Прогресоры - кто они?

[Mosp18]

"Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Также вполне логично и разумно предположить что мы _не_ являемся древнейшей цивилизацией в этой вселенной, и следовательно, существуют цивилизации старше нас, и я веду речь о тех, кто старше на несколько тысяч/десятков/сотен тысяч лет, т.е. кто вышел за пределы нашего "окна восприятия", что-то типа 4 и 5 по шкале Кардашёва. Либо мы им абсолютно безразличны (это тривиальный случай), либо небезразличны, а в этом случае абсолютно логично предположить что их "прогрессоры" давно здесь пристуствуют и вполне нас контролируют. Они не заинтересованы в раскрытии, и, я полагаю, единственный их способ воздействия лежит в управлении случайностями.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно минимальным псевдослучайным воздействием.

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?

[alex_127]

"Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Также вполне логично и разумно предположить что мы _не_ являемся древнейшей цивилизацией в этой вселенной, и следовательно, существуют цивилизации старше нас, и я веду речь о тех, кто старше на несколько тысяч/десятков/сотен тысяч лет, т.е. кто вышел за пределы нашего "окна восприятия", что-то типа 4 и 5 по шкале Кардашёва. Либо мы им абсолютно безразличны (это тривиальный случай), либо небезразличны, а в этом случае абсолютно логично предположить что их "прогрессоры" давно здесь пристуствуют и вполне нас контролируют. Они не заинтересованы в раскрытии, и, я полагаю, единственный их способ воздействия лежит в управлении случайностями.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно минимальным псевдослучайным воздействием.

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?

сначала найдите специалистов по улучшению жизненных условий муравьев... у них можите спросить...

[adb]

"Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.

А я бы назвал логичной, но неразумной. Все проблемы в головах. Лечить голову занятие бесперспективное. Опять же жизнь гораздо лучший учитель.
Да и по книге ничего у них толком и не выходило. Ну разве что носовые платки стали носить.
Что касается жалости к убийствам в войнах. Ценность жизни разумного не стоит приравнивать к жизни "неразумного". Мне вон волка тоже жалко (умные они и глаза честные), но в лесу шмальну не задумываясь.
Единственное, что стоит делать, так это давать по шапке при угрозе планете. С другой стороны и сама планета в состоянии дать по шапке.

[лето]

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?

Чтобы их обнаружить надо понимать их природу, ну или случайно.

Как варинт (у Циолковского) - они нас избегают " Должно прийти время, когда средняя степень развития человечества окажется достаточной для посещения нас небесными жителями. <…> Не пойдём же мы в гости к волкам, ядовитым змеям или гориллам. Мы их только убиваем. Совершенные же животные небес не хотят то же делать с нами."

Еще вариант, что может их и не надо искать?
"китайский писатель-фантаст Лю Цысинь предложил для объяснения парадокса Ферми концепцию «тёмного леса». Суть концепции в том, что эволюция жизни во Вселенной подразумевает войну на выживание среди достаточно развитых цивилизаций, поэтому всякая достаточно развитая цивилизация тщательно скрывает следы своего присутствия во Вселенной, чтобы не подвергнуться удару со стороны цивилизаций-конкурентов. Те же молодые цивилизации, которые выдают своё существование, подобны неопытному путнику, идущему через тёмный лес. Такому человеку кажется, будто поблизости никого нет, но как только он крикнет «Ау!» достаточно громко, какая-нибудь тварь из темноты набросится на него, и путник даже не поймёт, кто и как его убил."

[Andriy777]

Как сказал кто-то из ученых: - "То, что Земля круглая - абсолютно не играет роли в моей повседневной жизни". "Земля круглая" - это факт! А за теории которые "можно предположить", разве что, можно получить нобелевку по литературе, если красочно описать.

[Nikifor]

Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.

[kyk]

Суть концепции в том, что эволюция жизни во Вселенной подразумевает войну на выживание среди достаточно развитых цивилизаций

это та жа самая концепция Дарвина, поскольку все цивилизации имеют биологическую основу.
Вот если там роботы были, то это было бы не совсем по Дарвину

[kyk]

сначала найдите специалистов по улучшению жизненных условий муравьев... у них можите спросить...

или проще - травки курнуть

[лето]

Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.

Нормально так, через 10 месяцев отквотировать.

[IL]

Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.

Блондинка права. Но надо признать что даже если не одни, поехать посмотреть довольно сложно. Скорость света, зараза, мешает. Да и они к нам вряд ли приедут по той же причине.

[Komissar]

Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.

Блондинка права. Но надо признать что даже если не одни, поехать посмотреть довольно сложно. Скорость света, зараза, мешает. Да и они к нам вряд ли приедут по той же причине.

да у Них даже легковушки уже на warp speed

[Nikifor]

Нормально так, через 10 месяцев отквотировать.

Да. Редко стал заходить на форум.

[liamkin]

"Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно

Прогрессорство - чисто иллюзорная фантазия АБС, к сожалению к Земле отношения не имеющая.
Человечество - овечки, разведенные "инопланетянами", "между-измерительными демонами", "богами" - выберите что вам больше подходит.
Горячую толпу не спровоцировали. Ее пригласили. Ворота открыли и махали руками. Есть масса видосов. Это была спланированная акция.

[kyk]

чисто иллюзорная фантазия АБС

АБС - это "адна бабка сказала"?

[liamkin]

чисто иллюзорная фантазия АБС

АБС - это "адна бабка сказала"?

Это инициалы Стругацких.
В этом топике много мисконцепций. Вы думаете, что инопланетян нет или они до сих пор не вступили с нами в контакт?
Как только первую А-бомбу взорвали - они и прилетели. Стали следить, чтобы не уничтожили друг дружку. А сейчас, думаю, взяли прямое управление. Зачем ПyTuH в тайгу мотается?
И куча видосов про шейпшифтинг.
Как сказал Медведев - "Иноплатеняне среди нас, замалчивают, чтобы избежать паники". Это тем более интересно, что народ-то утверждает, что сам Медведев - инопланетянин.

[TChuba]

"Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Также вполне логично и разумно предположить что мы _не_ являемся древнейшей цивилизацией в этой вселенной, и следовательно, существуют цивилизации старше нас, и я веду речь о тех, кто старше на несколько тысяч/десятков/сотен тысяч лет, т.е. кто вышел за пределы нашего "окна восприятия", что-то типа 4 и 5 по шкале Кардашёва. Либо мы им абсолютно безразличны (это тривиальный случай), либо небезразличны, а в этом случае абсолютно логично предположить что их "прогрессоры" давно здесь пристуствуют и вполне нас контролируют. Они не заинтересованы в раскрытии, и, я полагаю, единственный их способ воздействия лежит в управлении случайностями.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно минимальным псевдослучайным воздействием.

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?

Hа эту тему вам надо посмотреть сериал Fringe.
https://www.imdb.com/title/tt1119644/

Там сезонов 5 что ли, не помню, пересмотренно нашей семьей много, много раз - там как раз есть тема о “прогрессорах“ или “смотрителях“ -их там правда называют “Observers“

[IL]

чисто иллюзорная фантазия АБС

АБС - это "адна бабка сказала"?

Вот именно. Там нет никакой "научной фантастики", т.е. фантастика есть, а науки нету.

[лето]

[liamkin]

Масковский видос

Туфтень.
- будет ли контакт в ближайшие 15 лет?
- (как бы наврать получше) это трудный вопрос!

Потому что контакт произошел в 40-е. Прилетели после взрывов атомных бомб. Чтобы предотвратить самоуничтожение. гуглите Мажестик Двенадцать.

[Bobeg]

Приятно что здесь есть те кто любят и ценят наследие Стругацких.