«Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Мнения, новости, комментарии
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by OtecFedor »

арлекино wrote: 12 Nov 2021 12:38
deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 12:24 А кто будет жить и работать в этих новых городах - китайцы? Откуда народ возьмут, если население России до сих пор сокращается?
Я читала об этом проекте, там не просто города. Там собираются стоить промышленные кластеры в нужных местах и с ними уже город. Если хорошая работа с хорошей зарплатой, да еще жильё к этой работе бесплатное, то еще как поедут.
Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.

В Китае эти города стоят пустыми десятилетиями, страна богатая могут позволить подобные причуды
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by OtecFedor »

Frukt wrote: 12 Nov 2021 14:29
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 06:56
Frukt wrote: 29 Oct 2021 06:22
6AM wrote: 29 Oct 2021 04:08 В 60х-70х годах в США и СССР делали огромные ящики для расчета функции Ньютона и сильно этим гордились. ЭВМ это называлось, если кто не в курсе.
Стоило это все космических денег. Так как в одной из стран был свободный рынок и масса других свобод то очень скоро в этой стране частные компании сильно уменьшили размеры ящиков а цены на них упали так что семья с обычным достатком могла купить себе (как правило ребенку) Apple 1. А потом совсем оказалось что можно сделать устройство по мощности в 100раз больше да и так что оно уже в карман влезет - iPhone 1. От СССР к этому времени конечно уже ничего не осталось, ну кроме ящиков в космосе.
Бросьте вы эти сказки для детей СССР.
В 2001 году IBM перечислила в фонд компенсации жертвам Холокоста $3 000 000 за поставки Германии машин для учёта узников концлагерей[14].
Свобода она така, деньги не пахнут.

Технология называется "скупать, скупать, скупать". ученых и технологии. С запасом, на вырост, пусть будет, чтоб другим не досталось.

Мобильник сделали финны. До них сразу и дотянулись щупальца т.н. свободного рынка. До других дотянулись томагавки и другие инструменты свобод и демократий. Такие как военные перевороты, революции, захват власти.
И вот сейчас мы в очередной раз наблюдаем исторический момент - замену ящиков изготавлиемых на деньги всей страны на что-то совершенно новое, что-то радикально лучше и доступное.

Именно этим и ценен этот момент. Такого контраста уже не будет тк одна из сторон с вероятностью в 90% канет в бытие а технологии разработанные в другой стране станут банальным ширпотребом.

... Octopada Macabeo, Spain
Тут видимо вы запутались и не смогли завершить констракт прелюдии.
Ну это либеральная хренотень, из за ИБМ префокарт холокост случился. А до изобретения перфокарт еврейские погромы были невозможны.

Я что с Нокия? Мне они нравились, я даже до конца м их Виндовс телефоном ходил, он был на мой взгляд гораздо лучше для работы чем все что сейчас делают. Почему они загнулись тоже известно, никакого ZOGа с томагавками
Что с Нокиа? Сначала симбиан и экраны не шмогли зделать конкурентными. Потом Микрософт выкупил. Хотя еще не ффсё. Капитализация сократилась втрое но пока не закрылись.
Это оффтоп, но никто никого не душил из костлявой корпоративной рукой.
На тот момент Микорософту это казалось good idea, marriage made in heaven etc.

И они выкатили на мой взгляд достойный продукт. Просто места третей системе уже не было. Типичная череда ошибок
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by deev_a_v »

Frukt wrote: 12 Nov 2021 14:24 Сейчас миграция довольно развита. Достаточно обеспечить недорогим комфортным жильем с инфраструктурой и хорошо оплачиваемой работой желаюших будет много. В Китае примерно по такому принципу строят новые города. Потом они развиваются до мегаполисов.
А разве в России до сих пор есть проблемы с доступом к недорогому комфортному жилью такого масшатба, что миллионы ныншних горожан будут готовы сорваться с обжитых мест ради квартир где-то в Шойгунске-на-Амуре?

И не надо про Китай. Там до сих пор не завершился процесс урбанизации и в наличии имеется огромная крестьянская популяция.
В СССР урбанизация завершилась в 80-х. Ужа заселение БАМа столкнулось с демографической проблемой.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by арлекино »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.

В Китае эти города стоят пустыми десятилетиями, страна богатая могут позволить подобные причуды
А еще там, где есть достаточное количество ресурсов, например каскад Енисейских ГЭС.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by Frukt »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33
арлекино wrote: 12 Nov 2021 12:38
deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 12:24 А кто будет жить и работать в этих новых городах - китайцы? Откуда народ возьмут, если население России до сих пор сокращается?
Я читала об этом проекте, там не просто города. Там собираются стоить промышленные кластеры в нужных местах и с ними уже город. Если хорошая работа с хорошей зарплатой, да еще жильё к этой работе бесплатное, то еще как поедут.
Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.

В Китае эти города стоят пустыми десятилетиями, страна богатая могут позволить подобные причуды
Где-то мелькала инфа о пустых городах в Китае, не знаю так ли это. Просто видел как это выглядит.
Молодёжь сейчас очень разная. Это вы о БАМе думаете, а они могут больше заботится о климате, здоровье высоком заработке.
Расстояния измеряются в стоимости авиа билета
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by Frukt »

deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 15:49
Frukt wrote: 12 Nov 2021 14:24 Сейчас миграция довольно развита. Достаточно обеспечить недорогим комфортным жильем с инфраструктурой и хорошо оплачиваемой работой желаюших будет много. В Китае примерно по такому принципу строят новые города. Потом они развиваются до мегаполисов.
А разве в России до сих пор есть проблемы с доступом к недорогому комфортному жилью такого масшатба, что миллионы ныншних горожан будут готовы сорваться с обжитых мест ради квартир где-то в Шойгунске-на-Амуре?

И не надо про Китай. Там до сих пор не завершился процесс урбанизации и в наличии имеется огромная крестьянская популяция.
В СССР урбанизация завершилась в 80-х. Ужа заселение БАМа столкнулось с демографической проблемой.
Конечно есть. Полно ещё унылых мест, сел, небольших городков. В принципе смотря как реализуют. Могут и из больших городов переехать. Люди разные и постоянно ищут там где лучш.
Peace
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by MaxSt »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 В Китае эти города стоят пустыми десятилетиями, страна богатая могут позволить подобные причуды
Вообще городки там заполняются, на свежих фотках довольно много народу:

https://www.bloomberg.com/news/features ... ts-fill-up
China’s Ghost Cities Are Finally Stirring to Life After Years of Empty Streets

Zhengdong New District, Zhengzhou
Started ⇨ 2002 | Population ⇨ 945,000

It took a while for people to show up. A 2013 news report by 60 Minutes described the place as a ghost town: “new towers with no residents, desolate condos, and vacant subdivisions uninhabited for miles and miles and miles.”

But today, Zhengdong New District is bustling with life. Waiters eagerly wave passersby into their restaurants, food delivery workers weave in and out of crowds, and professionals congregate outside office buildings for cigarette breaks. On summer evenings, families sit beside a human-made lake to watch light shows on “Big Corn Tower” or Greenland Plaza, which houses the city’s JW Marriott hotel.
War does not determine who is right - only who is left.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by deev_a_v »

MaxSt wrote: 12 Nov 2021 18:08
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 В Китае эти города стоят пустыми десятилетиями, страна богатая могут позволить подобные причуды
Вообще городки там заполняются, на свежих фотках довольно много народу:

https://www.bloomberg.com/news/features ... ts-fill-up
China’s Ghost Cities Are Finally Stirring to Life After Years of Empty Streets

Zhengdong New District, Zhengzhou
Started ⇨ 2002 | Population ⇨ 945,000

It took a while for people to show up. A 2013 news report by 60 Minutes described the place as a ghost town: “new towers with no residents, desolate condos, and vacant subdivisions uninhabited for miles and miles and miles.”

But today, Zhengdong New District is bustling with life. Waiters eagerly wave passersby into their restaurants, food delivery workers weave in and out of crowds, and professionals congregate outside office buildings for cigarette breaks. On summer evenings, families sit beside a human-made lake to watch light shows on “Big Corn Tower” or Greenland Plaza, which houses the city’s JW Marriott hotel.
Доля городского населения в Китае сейчас - 63%. Это уровень СССР середины 70-х.

В современной России доля городского населения - 75%. Запаса для роста практически уже нет. Кто-то же должен работать на полях.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by alex_127 »

deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 12:24
Frukt wrote: 12 Nov 2021 10:04 Космос и кинопроекты — удачный шаг: мнения
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/10/kosmos-i-kinoproekty-udachnyy-shag-mneniya


Космос и кинопроекты — удачный шаг: мнения
10 октября 2021
21:53

В последнее время в России появляется все больше масштабных идей и проектов, среди которых, например, создание новых городов в Сибири и развитие целых индустриальных кластеров, о чем говорил министр обороны Сергей Шойгу,


А кто будет жить и работать в этих новых городах - китайцы? Откуда народ возьмут, если население России до сих пор сокращается?


Когда вам такую новость сообщает министр _обороны_ - надо понимать что решение найдется, но не всем понравится.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by petrovich999 »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.
А что, в Сибири закончились природные ресурсы??? Какие, когда??? Расскажите скорей, а то я теперь спать не буду без сибирских ресурсов. :sadcry:
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by OtecFedor »

petrovich999 wrote: 12 Nov 2021 18:48
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.
А что, в Сибири закончились природные ресурсы??? Какие, когда??? Расскажите скорей, а то я теперь спать не буду без сибирских ресурсов. :sadcry:
Зачем для этого какие то города-сады?

Открывают шахту/колодец, приезжают шахтеры, открываются бары и бордели. Потом то чего копают заканчивается, как и все ресурсы, и шахтеры, бармены и проститутки едут на встречу новым приключениям. Так было есть и будет, ничего нового тут не изобрести.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by IL »

Frukt wrote: 12 Nov 2021 17:18
Где-то мелькала инфа о пустых городах в Китае, не знаю так ли это.
Я бывал в таких, влючая комплексы вилл на берегу моря. Люди всё же селятся туде, где есть чем заняться, а не туда где что-то построено.
IL
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by adb »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 19:31 Зачем для этого какие то города-сады?
Там мягкий солнечный таежный климат. Экология. Рукой подать до теплого моря. На таймырских пляжах уже вовсю строят санатории и отели.
Миру мир
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by petrovich999 »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 19:31
petrovich999 wrote: 12 Nov 2021 18:48
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.
А что, в Сибири закончились природные ресурсы??? Какие, когда??? Расскажите скорей, а то я теперь спать не буду без сибирских ресурсов. :sadcry:
Зачем для этого какие то города-сады?

Открывают шахту/колодец, приезжают шахтеры, открываются бары и бордели. Потом то чего копают заканчивается, как и все ресурсы, и шахтеры, бармены и проститутки едут на встречу новым приключениям. Так было есть и будет, ничего нового тут не изобрести.
Интересная точка зрения.

Это только в ваших мечтах в Донецком угольном бассейне (или на Донбассе, в сокращенном варианте) живут одни только шахтеры и проститутки, причем не в городах-садах, а в барах и борделях. Правда, уголь там давно уже должен кончиться, а он все никак не кончается, но кто обращает внимание на такие мелочи? Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by Frukt »

deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 18:19
Доля городского населения в Китае сейчас - 63%. Это уровень СССР середины 70-х.

В современной России доля городского населения - 75%. Запаса для роста практически уже нет. Кто-то же должен работать на полях.
Что-бы все встало на свои места надо понимать, что подразумевается под "городское население".
В России город это 100тыс населения. В Китае миллион и выше.

Китай строит инфраструктуры заточенные не только на производство. Я был в городе-офисе в пригороде Шенжена. Это довольно большой р-н расчерченный по линейке с офисными зданиями средней величины. С хорошо продуманной инфраструктурой и неплохим ландшафтом.
Под Хельсинки есть что-то подобне. В СПб довольно неплохие бизнес комплексы.

Но в таких вопросах не стоит особо оглядываться ни на Китай. Везде много особенностей.

Идея строить новые города нормальная. Но и забывать о сельском хозяйстве не надо. В общем развивать надо не только города но и малые населенные пункты. Есть куда рости.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by Frukt »

OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 19:31
petrovich999 wrote: 12 Nov 2021 18:48
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.
А что, в Сибири закончились природные ресурсы??? Какие, когда??? Расскажите скорей, а то я теперь спать не буду без сибирских ресурсов. :sadcry:
Зачем для этого какие то города-сады?

Открывают шахту/колодец, приезжают шахтеры, открываются бары и бордели. Потом то чего копают заканчивается, как и все ресурсы, и шахтеры, бармены и проститутки едут на встречу новым приключениям. Так было есть и будет, ничего нового тут не изобрести.
У вас картинка -чернуха какая-то.
Peace
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by OtecFedor »

Frukt wrote: 13 Nov 2021 05:25
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 19:31
petrovich999 wrote: 12 Nov 2021 18:48
OtecFedor wrote: 12 Nov 2021 15:33 Это очередная "зона освоения БАМа"?
Бизнесы как правило строят производства там где уже есть работники, за исключением добычи ресурсов.
А что, в Сибири закончились природные ресурсы??? Какие, когда??? Расскажите скорей, а то я теперь спать не буду без сибирских ресурсов. :sadcry:
Зачем для этого какие то города-сады?

Открывают шахту/колодец, приезжают шахтеры, открываются бары и бордели. Потом то чего копают заканчивается, как и все ресурсы, и шахтеры, бармены и проститутки едут на встречу новым приключениям. Так было есть и будет, ничего нового тут не изобрести.
У вас картинка -чернуха какая-то.
FB_IMG_1636831033048.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by deev_a_v »

Frukt wrote: 13 Nov 2021 05:20
deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 18:19
Доля городского населения в Китае сейчас - 63%. Это уровень СССР середины 70-х.

В современной России доля городского населения - 75%. Запаса для роста практически уже нет. Кто-то же должен работать на полях.
Что-бы все встало на свои места надо понимать, что подразумевается под "городское население".
В России город это 100тыс населения. В Китае миллион и выше.
Не надо фантазировать. Что в Китае, что в России к городскому населению относят жителей населенных пунктов с более 3000 обитателей, не более 20% из которых заняты в сельском хозяйстве.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by Мальчик-Одуванчик »

Зато теперь у глагола "заперсильдить" появляется куча смысловых оттенков.
null
Уже с Приветом
Posts: 2404
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: «Вызов»! Мы-первые в Мире! «Поехали!»

Post by null »

deev_a_v wrote: 12 Nov 2021 18:19 Запаса для роста практически уже нет. Кто-то же должен работать на полях.
пусть роботы работают

Image

Return to “Политика”