На радость нео-сталинистам

[kyk]

Просто удивительно -насколько жива идея- что виноват не царь, а только бояре.
Мало того, Ежов ещё и переворот готовил и пакостил вождю
Ну как можно сравнить масштаб Ежова и Сталина. Ну как такой клоп как Ежов, который на Сталина молился, мог против него что-то готовить.

Вот неужели люди в это верят? Дело даже не в политике. А в том что протоиворечит здравому смыслу.

Или не верят, а просто делают карьеру на альтернативной истории

Именно такие люди наверно и раскручивали дела в 30х следуя такой же логике , мало дружащей со здравым смыслом.

[Boriskin]

Любое двуногое может нахрюкать что-то в ютуб (иль на сайтик с бесплатным хостингом) и гарантированно найдутся другие двуногие, кто это хрюканье полностью поддержит и подхватит. Далее эти единомышленники начинают петь друг другу дифирамбы и окончательно убеждаться, что их точка зрения - единственно верная.

Пора привыкнуть - 21 век на дворе...

[kyk]

Любое двуногое может нахрюкать что-то в ютуб

так ведь это не просто двуногое, а настоящий текущий совецкий исторег, который пишет статьи, книги и учебники. Типа один из тех, про кого Мариска спрашивала

Более того, он входит в группу ныне здравствующих историков-сталинистов Стариков, Жуков, Колпакиади и ещё пару других. Которые вот на полном серьёзе пишут примерно то же и на полном серьёзе про какую-то классовую борьбу в 1937 и про давление секретарей обкомов на Сталина в 1937.
Да вам любой прадед рассказал (бы) как партийные и чиновники вели себя в 1937. Какое нахрен давление на Сталина в 1937? Ему все в рот смотрели, боялись и да, уважали. Но чтобы давить на него? Ну что за бред. Его слово, желание и невысказанная мысль уже были законом для любого секретаря обкома. Были, конечно, упёртые антисталинисты (типа настоящие марксисты), в небольшом кол-ве. Но они не сидели в секретарях. А в лагерах или в землице.

[kyk]

Если кто не понял - автор этой бредятины тот самый известный историк Евгений Спицын. Вот такие товарищи сейчас являются востребованными совецким обществом

[ie]

Да вам любой прадед рассказал (бы) как партийные и чиновники вели себя в 1937.

чиновники должны были кричать на каждом углу о своей ненависти к сталину?

Вопрос: В 1939 году Вас правильно арестовали?

Александр Зиновьев: Абсолютно правильно.

Вопрос: А если бы Вас расстреляли?

Александр Зиновьев: Ну что делать? Я был террорист. Я хотел убить Иосифа Сталина. Что же ещё со мной делать?

https://gtmarket.ru/library/articles/2658

[kyk]

Вопрос: В 1939 году Вас правильно арестовали?
Александр Зиновьев: Абсолютно правильно.

Это никак не противоречит абсурдности мысли о том, что Ежов мог готовить переворот против вождя. Враги режима конечно были. Но речь не о них, а о Ежове и прочих выдвиженцах Сталина с низов. Они ему в рот смотрели. Он для них был вождь, Бог и царь.

В истории России он был, по-моему, даже крупнее, чем Ленин. До смерти Сталина я был антисталинистом, но всегда считал его гениальной личностью.

Полностью разделяю эту оценку Сталина как генального деятеля, но с руками по плечи в крови.

[ie]

Вопрос: В 1939 году Вас правильно арестовали?
Александр Зиновьев: Абсолютно правильно.

Это никак не противоречит абсурдности мысли о том, что Ежов мог готовить переворот против вождя. Враги режима конечно были. Но речь не о них, а о Ежове и прочих выдвиженцах Сталина с низов. Они ему в рот смотрели. Он для них был вождь, Бог и царь. Какой нахрен переворот

у меня нет знаний чтобы спорить на тему ежова...
но переворот теоретически вполне мог быть.
не забывайте кто были эти люди. они буквально только что победили в крававой гражданской войне,
то есть убивали своих врагов с оружием в руках. ну не верю я что все они вот так вот просто полюбили сталина.

[kyk]

но переворот теоретически вполне мог быть.

вот-вот. Так примерно и подводил правовую базу под врагов народа тов. Вышинский.

Хотя все знавшие Ежова скажут, что если переворот и мог бы быть, то никак со стороны Ежова.

Равно как и на бумаге сталинская конституция была самой демократической. Что не помешало кончить её автора после фарса под название суд

[mavr]

но переворот теоретически вполне мог быть.

вот-вот. Там примерно и подводил правовую базу под врагов народа тов. Вышинский.

Хотя все знавшие Ежова скажут, что если переворот и мог бы быть, то никак со стороны Ежова.

Равно как и на бумаге сталинская конституция была самой демократической. Что не помешало кончить её автора после фарса под название суд

Вот тут надысь, в славном городе Вашингтоне повязали группу заговорщиков при попытке совершить переворот.
Не слышали?
Больше чем уверен есть достаточное количество людей знавших их которые побожиться могут что не способны они.
А вот подиж ты

[kyk]

в славном городе Вашингтоне повязали группу заговорщиков при попытке совершить переворот.

чтобы совершить переворот нужен хотя бы Пиночет, а не батва

[Komissar]

не будем забывать что Берия оказался японским шпионом!

[Yvsobol]

Не оказалася. Все что он признал ето служба мусаватиской контразведке на Кавказе (косвено она работала на Англию, но Берия ето не признал).
Все остальные приколы про сговор с Болгарией о сдаче части СССР и с Югославией о развале СССР, ето вобще ништяки от Руденко и Ко.
Так шо Японии там не было, но было еще смешнее..
Хрущь и Ко были ничем не лучше всей сталинской своры...

[Komissar]

Хрущь и Ко были ничем не лучше всей сталинской своры...

хрущь выпустил народ из лагерей, сталин их туда посадил. Есть нюанс.

[Yvsobol]

Хрущь и Ко были ничем не лучше всей сталинской своры...

хрущь выпустил народ из лагерей, сталин их туда посадил. Есть нюанс.

Ну да. Только он со Сталиным его туда и сажал. А потом стал белым и пушистым.
На самом деле при Берии начали еще выходить, именно он открыл двери тюрьмы, а Хрущ тогда только думал как власть захватить.

[Komissar]

Хрущь и Ко были ничем не лучше всей сталинской своры...

хрущь выпустил народ из лагерей, сталин их туда посадил. Есть нюанс.

Ну да. Только он со Сталиным его туда и сажал. А потом стал белым и пушистым.
На самом деле при Берии начали еще выходить, именно он открыл двери тюрьмы, а Хрущ тогда только думал как власть захватить.

ну так хрущ не остановил процесс, и молодец

[Yvsobol]

Не спорю. Но белым и пушистым ето его не делает. Такой же убийца как и вся та шайка...

[Krasavcheg]

не будем забывать что Берия оказался японским шпионом!

А также серийным насильником несовершеннолетних. Кроме того он ухитрялся иметь две семьи. И всё это в свободное от работы время. Воистину неутомимый был товарищ.

[mavr]

в славном городе Вашингтоне повязали группу заговорщиков при попытке совершить переворот.

чтобы совершить переворот нужен хотя бы Пиночет, а не батва

Ниче, как то вон украинцы 8 лет назад без Пиночета справились.

[Krasavcheg]

Хрущь и Ко были ничем не лучше всей сталинской своры...

хрущь выпустил народ из лагерей, сталин их туда посадил. Есть нюанс.

Ну да. Только он со Сталиным его туда и сажал. А потом стал белым и пушистым.
На самом деле при Берии начали еще выходить, именно он открыл двери тюрьмы, а Хрущ тогда только думал как власть захватить.

Ещё как начали, самая масштабная амнистия за историю России. Если бы её не было, Хрущёв бы ещё подумал стоит ли устраивать оттепель. Тот был ещё либерал. Но всё началось ещё до его прихода к власти, и закрутить снова гайки Хрущёв и Маленков не решились.

Амнистия, объявленная Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 года (также «ворошиловская», позднее — «бериевская» амнистия), стала самой крупной по числу освобождённых за всю историю СССР и России. По амнистии было освобождено 1 201 738, по другим данным — 1 349 263 человек.

[Луиджи]

чем дальше в лес, тем милее выглядит сталинская свора. скоро бюсты на родинах героев по-новой поставят

[Krasavcheg]

Это всегда так бывает. Вот, скажем, князь Владимир, который крестил Русь. Вурдалак был редкостный. Брата своего убил, жену его публично изнасиловал. Про мелкие шалости, типа гарема из десятков наложниц и говорить нечего. А прошло несколько столетий, глядь, а он уже святой. Иван Грозный тоже любил натравить свору опричников на своего врага. Чтобы его жену и дочерей изнасиловали на его глазах, а самого повесили на воротах собственного дома. Но ханства Казанское и Астраханское присоединил, зачёт. Поэтому тоже великий правитель. А Лаврентий Палыч Берия вытащил на себе создание ядерной бомбы. Организовал ударную работу миллионов людей, от учёных и шпионов до зеков-землекопов. Целые отрасли промышленности созданные с нуля, новые города и дороги. И таким образом спас СССР от ядерной войны. Заслужил бюст на родине? Я думаю да.

[kyk]

от учёных и шпионов

"шпионы" вместе с землекопами лес валили. А тов. Берия вдохновил разведчиков

[Krasavcheg]

от учёных и шпионов

"шпионы" вместе с землекопами лес валили. А тов. Берия вдохновил разведчиков

Некоторые особо одарённые личности ухитрились побывать и шпионами и разведчиками. Вот этот незаурядный человек побывал даже американским миллионером.
https://en.wikipedia.org/wiki/Leon_Theremin

[Blender]

Да вам любой прадед рассказал (бы) как партийные и чиновники вели себя в 1937.

Далеко не любой Нужен прадед минимум уровня секретаря обкома. А где такого найти да чтоп еще и говорливый оказался? Вот то-то же

Какое нахрен давление на Сталина в 1937? Ему все в рот смотрели, боялись и да, уважали. Но чтобы давить на него? Ну что за бред. Его слово, желание и невысказанная мысль уже были законом для любого секретаря обкома.

Обычное такое давление, что вас удивляет-то? При всем уважении, боязни и заглядывании в рот - именно в руках секретарей обкомов были ключи от камеры (или расстрельного подвала) куда можно было отправить т. Сталина. И он это знал, и они это знали.

Были, конечно, упёртые антисталинисты (типа настоящие марксисты), в небольшом кол-ве. Но они не сидели в секретарях. А в лагерах или в землице.

А совсем необязательно было быть упертым антисталинистом или настоящим марксистом. Опасений за целостность своей шкуры было бы вполне достаточно чтобы подвигнуть даже самых зашуганных на переворот.

[Blender]

Это никак не противоречит абсурдности мысли о том, что Ежов мог готовить переворот против вождя. Враги режима конечно были. Но речь не о них, а о Ежове и прочих выдвиженцах Сталина с низов. Они ему в рот смотрели. Он для них был вождь, Бог и царь...

Ежов и ко вполне могли сообразить что после всех их художеств Сталин неизбежно их назначит к списанию, независимо от того как интенсивно они его будут облизывать. Поэтому ничего абсурдного в их решении организовать небольшой такой переворотик нет - наоборот, это самое логичное решение которое они могли принять.