Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Мнения, новости, комментарии
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Братан »

StrangerR wrote: 28 Nov 2021 07:59 Какая нафиг лавина? Пара тысяч преступников и отщепенцев вообще О малое. Там небось бывшие члены ФБК убежище просят, так как на родине их раскусили и попррсили на выход. Никакой лавиной и не пахнет.
2016 год - 1600, 2017 - 2400, 2021 - 4100 за первые полгода. Значит за весь 21 год - еще больше будет. То есть, реально удвоение. То есть, лавино-образное нарастание.


P.S. Да, ну и обозвать беженцев - преступниками, до такого даже Лука не додумался со своими беженцами. Молдца, показали "мастер-класс"! :oops:
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by okop »

Братан wrote: 28 Nov 2021 08:31
StrangerR wrote: 28 Nov 2021 07:59 Какая нафиг лавина? Пара тысяч преступников и отщепенцев вообще О малое. Там небось бывшие члены ФБК убежище просят, так как на родине их раскусили и попррсили на выход. Никакой лавиной и не пахнет.
2016 год - 1600, 2017 - 2400, 2021 - 4100 за первые полгода. Значит за весь 21 год - еще больше будет. То есть, реально удвоение. То есть, лавино-образное нарастание.


P.S. Да, ну и обозвать беженцев - преступниками, до такого даже Лука не додумался со своими беженцами. Молдца, показали "мастер-класс"! :oops:
Примерно тогда Обама приоткрыл калитку для беженства педерастов и прочих лесбиянок.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by StrangerR »

Братан wrote: 28 Nov 2021 08:31
StrangerR wrote: 28 Nov 2021 07:59 Какая нафиг лавина? Пара тысяч преступников и отщепенцев вообще О малое. Там небось бывшие члены ФБК убежище просят, так как на родине их раскусили и попррсили на выход. Никакой лавиной и не пахнет.
2016 год - 1600, 2017 - 2400, 2021 - 4100 за первые полгода. Значит за весь 21 год - еще больше будет. То есть, реально удвоение. То есть, лавино-образное нарастание.


P.S. Да, ну и обозвать беженцев - преступниками, до такого даже Лука не додумался со своими беженцами. Молдца, показали "мастер-класс"! :oops:
На сегодня все беженцы или обманщики или враги страны вроде Тихановской. Рост их говорит лишь о том что в стране не терпят больше тех кто желает ее распада, вроде Навального. В любом случае это все крайне политизированная шваль вроде борцов за права ЛГБТ. Неудивительно, что эти крысы сдрыснули. Но свобода то тут каким бокрм?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by kyk »

StrangerR wrote: 28 Nov 2021 07:59отщепенцев вообще О малое.
если малое, то так и пиши "о малое"
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Bobeg »

Свобода это когда твоя майка, твоя кепка, твоя прическа, твой цвет, размер, пол, гендер, ориентация - вот все это вместе или по отдельности не являются политическими стейтементами и не влияет на твою способность зарабатывать деньги или делать что хочешь.

А еще свобода это когда политика не влияет на работу.

А еще свобода это когда выборы не подделывают.

Как мы знаем теперь в 2021-ом году,
выборы подделывают везде. Может только в Украине не подделывают, и то не факт.

Правда в том что свободы стало гораздо меньше чем было в девяностые и ранние 2к, причем одновременно повсюду.

А сейчас плюс ко всему остальному пидемия глобально нарушает возможность свободного передвижения.

Я считаю это лютое западло, дамы и господа. И у меня есть подозрение что Джон Лилли был прав - нас порабощает солид стейт энтити, злое космическое пришелище.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Frukt »

Bobeg wrote: 28 Nov 2021 13:02 А еще свобода это когда выборы не подделывают.

Как мы знаем теперь в 2021-ом году,
выборы подделывают везде.
Если в штатах подделывают выборы президента - значит везде так. Странное мнение. :pain1:
Нет, мы такого не знаем. В мире много стран где не подделывают выборы. В России к примеру. Понимаю, тут есть пипл живущий в иной реальности и могут инако мыслить/воспринимать. Им трудно принять, что мир изменился, но это так.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Frukt »

homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 возник вопрос: в какой стране вами ощущается больше свободы?
В штатах на понятие Свобода выстроена идеология. Чуть что сразу свобода, демократия. В СССР на сьездах КПСС (и других больших и малых собраниях) было что-то похожее. Только там вместо ключевого слова свобода употребляли народ и прочее в таком духе. Только гимн по утрам не пели. И заключенных на душу населения было меньше чем в штатах. Немного утрировано, но принцип думаю понятен.
Peace
Вишенка1
Уже с Приветом
Posts: 2138
Joined: 17 May 2020 02:59
Location: Northern CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Вишенка1 »

Komissar wrote: 28 Nov 2021 04:51
Братан wrote: 28 Nov 2021 04:47 В США - полно беженцев из России. Обратного потока не замечено. Отсюда вывод где лучше.
где, покажи пальцем? Те 15 чел, кто перебежал через мексо-границу ради своего ютуб-канала, а часть уже вернулась домой, всласть глотнув свободы?
О! Что, уже вернулись обратно? Не прижились?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Frukt »

Тот же Ассанж в принципе ничего особо не сделал. Ну опубликовал материалы. И сразу стал врагом США. А так обычный журналист. В России он бы не был бы кем-то экстраординарным. Кстати, в отличии от русофобов с эха и прочих западных инструментов по свержению власти под предлогом якобы свободных СМИ открыто ведут подрывную деятельность. И ничего. Никто не прячется в посольствах.

Навальный долгое время публиковал фэйки, организовывал провокации, массовые протесты, вовлекал малолетних в секту обещая им деньги и счастье, список длинный. Пока на воровстве не попался спокойно вел диверсионную деятельность.
Peace
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Bobeg »

Frukt wrote: 28 Nov 2021 14:06
Bobeg wrote: 28 Nov 2021 13:02 А еще свобода это когда выборы не подделывают.

Как мы знаем теперь в 2021-ом году,
выборы подделывают везде.
Если в штатах подделывают выборы президента - значит везде так. Странное мнение. :pain1:
Нет, мы такого не знаем. В мире много стран где не подделывают выборы. В России к примеру. Понимаю, тут есть пипл живущий в иной реальности и могут инако мыслить/воспринимать. Им трудно принять, что мир изменился, но это так.
Позвольте с Вами нисогласицца.
Естественно в России выборы не просто подделывают, их имитируют целиком и полностью.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32230
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Frukt »

Bobeg wrote: 28 Nov 2021 15:33
Frukt wrote: 28 Nov 2021 14:06
Bobeg wrote: 28 Nov 2021 13:02 А еще свобода это когда выборы не подделывают.

Как мы знаем теперь в 2021-ом году,
выборы подделывают везде.
Если в штатах подделывают выборы президента - значит везде так. Странное мнение. :pain1:
Нет, мы такого не знаем. В мире много стран где не подделывают выборы. В России к примеру. Понимаю, тут есть пипл живущий в иной реальности и могут инако мыслить/воспринимать. Им трудно принять, что мир изменился, но это так.
Позвольте с Вами нисогласицца.
Естественно в России выборы не просто подделывают, их имитируют целиком и полностью.
Не удивлен. Но это из разряда мифологии. К реальности не имеет никакого отношения.
Peace
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by evandrey »

По поводу американской "свободы" :mrgreen:

62% of Americans Say They Have Political Views They’re Afraid to Share
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Аристарх »

Вечер в хату, бродяги.
Братан wrote: 28 Nov 2021 04:47 В США - полно беженцев из России.
There were 4,103 encounters from Russia,
Это с какого перепугу "migrant encounters" превратились в "беженцев"?
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by petrovich999 »

Bobeg wrote: 28 Nov 2021 15:33 Естественно в России выборы не просто подделывают, их имитируют целиком и полностью.
Почему это для вас естественно?
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3992
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by SosLipBam »

Беженцы это едут либо чехи, бегут от кадырова, либо свидетели иеговы, либо баптисты. Других беженцев из России нэма.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

StrangerR wrote: 26 Nov 2021 18:44
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28
SosLipBam wrote: 26 Nov 2021 07:57 В России полная свобода - делай что хочешь, как хочешь и куда хочешь, но можешь и нарваться.

На западе в общем, и в США в частности, свободы как таковой нет, все строго регулируется, могут посадить - если попробуешь больше свободы чем тебе дали власти.
Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).

Касательно моего вопроса: меня интересует взгляд жителей разных мест. Учитывая, что штаты и города США разительно отличаются друг от друга (законодательством и правоприменительной практикой), впечатление в зависимости от места проживания должно сильно разниться.
Во первых в России за майку не посадят.

Во вторых в США меньше бюрократии и меньше свободы. Все зарегулировано донельзя. А по ряду вещей и сказать ничего нельзя. Чёрные, лгбт, трансы, любая критика запрещена.
В интернете сказано, что гражданин в майке с надписью "Свободу Навальному" был арестован на 10 суток. Наказание, конечно, смешное, но налицо факт, что гражданин не имеет возможности прогуляться в одежде, надпись на которой противоречит внутриполитической конъюнктуре.

Поясните, в чем именно для вас проявляется зарегулированность в США?
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

null wrote: 27 Nov 2021 05:20 зашёл на yandex market футболки с портретом Навального есть в продаже
не в курсе, расстреляли ли парня с фотки
Image
Фотография 2018 года. Надпись предусмотрительно частично закрыта курткой так, что прочитать сложно.

В интернете сказано, что гражданин в майке с надписью "Свободу Навальному" был арестован на 10 суток. Наказание, конечно, смешное, но налицо факт, что гражданин не имеет возможности прогуляться в одежде, надпись на которой противоречит внутриполитической конъюнктуре.

Майку с изображением конопли в России тоже можно как-то приобрести, но появление в публичном месте приравнивается к пропаганде наркотиков, что запрещено законом.
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

petrovich999 wrote: 27 Nov 2021 19:21
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28 Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав. В России когда кто-то пытается заикнуться о своих правах, государство закручивает гайки еще сильнее (есть наглядный пример с ЛГБТ и политическими оппонентами).
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Действительно, пример с ЛГБТ очень наглядный, тут не поспоришь.

Я горячий поклонник путинской, как вы выразились, диктатуры, и мне ничего не известно о трудностях в отстаивании своих прав определенными группами населения в России. Каких прав, по вашему мнению, добиваются и никак не могут добиться российские ЛГБТ? В чем заключается, как вы выразились, закручивание гаек еще сильнее по отношению к ЛГБТ? Кто, как и в чем ограничивает, как вы считаете, их свободу, раз уж вы так ею почему-то
обеспокоены?
Зайдите на сайт gay.ru и прочтите комментарии под новостями, чтобы прочувствовать всю боль ЛГБТ в России. Там практически под каждой новостью пишут про буллинг, дискриминационные законы и обо всем прочем.

Ваш взгляд зацепился за ЛГБТ в моем сообщении, так как не желаете слушать о репрессиях по отношению к политическим оппонентам. Вам это неприятно.
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

petrovich999 wrote: 27 Nov 2021 20:37
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 15:28 Вы это серьезно? В России за обыкновенную прогулку в майке с изображением Навaльного можно быть арестованным (в Москве недавно было такое). В США ничего подобного нет. В США как раз благодаря отстаиванию своих прав различными способами (иной раз даже незаконными) определенные группы населения добились расширения своих прав.
И с этого места тоже поподробней, пожалуйста.

Расширения каких конкретно своих прав добивалась в свободных США определенная группа населения иногда даже незаконными методами, а именно грабя магазины, поджигая машины и здания, нападая и убивая полицейских, вандализируя и разрушая памятник, к примеру, Колумбу? Арест за майку в России вы осудили, а грабежи и убийства полицейских в США - нет. Надо ли вас понимать так, что вы считаете такие методы борьбы за свои права справедливыми и полагаете, что в России такими же методами должны бороться ЛГБТ, раз в уж России напряженка с БЛМ и вообще с неграми (или афро-россиянами, как политкорректно звали бы их в России)?
Никоим образом не было выражено мной поддержки методов БЛМ. С моей стороны была лишь констатация факта обширной правозащитной деятельности, выраженной в различных формах, на протяжении всей истории США. Умышленно употребил слово "способ", а не "метод", дабы охарактеризовать отстаивание прав не только как некие продуманные целенаправленные действия, но и как подчас единичный эмоциональный акт.
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

Frukt wrote: 28 Nov 2021 14:31 Тот же Ассанж в принципе ничего особо не сделал. Ну опубликовал материалы. И сразу стал врагом США. А так обычный журналист. В России он бы не был бы кем-то экстраординарным. Кстати, в отличии от русофобов с эха и прочих западных инструментов по свержению власти под предлогом якобы свободных СМИ открыто ведут подрывную деятельность. И ничего. Никто не прячется в посольствах.

Навальный долгое время публиковал фэйки, организовывал провокации, массовые протесты, вовлекал малолетних в секту обещая им деньги и счастье, список длинный. Пока на воровстве не попался спокойно вел диверсионную деятельность.
Если не ошибаюсь, Ассанжем был опубликован самый большой объем секретных материалов в истории. В какой стране разглашение государственной тайны не является преступлением? В России женщина за одно СМС была заключена в тюрьму на 7 лет по статье "Госизмена".

Навальный в тюрьме. ФБК запрещена российским судом. Эхо официально финансируется государством и имитирует независимое СМИ, поэтому под полным контролем. За исключением государственных, все прочие СМИ и организации - "иностранные агенты" и "экстремисты".
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Bobeg »

petrovich999 wrote: 29 Nov 2021 00:48
Bobeg wrote: 28 Nov 2021 15:33 Естественно в России выборы не просто подделывают, их имитируют целиком и полностью.
Почему это для вас естественно?
Просто потому что когда в стране клептократический строй, в ней иначе и не может быть.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11179
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by ReactoR »

Навальнятыши перебрались на новые хлеба?
Мир это Выхухоль.
homeless bug
Posts: 9
Joined: 26 Nov 2021 01:37

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by homeless bug »

Frukt wrote: 28 Nov 2021 14:15
homeless bug wrote: 26 Nov 2021 03:50 возник вопрос: в какой стране вами ощущается больше свободы?
И заключенных на душу населения было меньше чем в штатах.
В СССР и России в данные по количеству заключенных никогда не включали осужденных по административным статьям. В США misdemeanors учитываются.

Число заключенных на 100к населения в СССР и РФ в XX веке:

1938 год - 1137

1941 год - 1228

1950 год - 1540

1972 год - 597

1986 год - 847

1990 год - 437

1997 год - 693

2000 год - 722
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by Bobeg »

ReactoR wrote: 29 Nov 2021 03:37 Навальнятыши перебрались на новые хлеба?
При чём тут Навальный.
Навальный очень очень левый.
А это никуда не годится, да и альбац ну оооочень противная.

То что в России клептократия - очевидно.
То что в Америке клептократия тоже очевидно.

А воровать следует в меру иначе начинается фигня, которую мы сейчас и наблюдаем.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Свобода не ощущается, ощущается - несвобода (с)

Post by petrovich999 »

homeless bug wrote: 29 Nov 2021 02:57 Зайдите на сайт gay.ru и прочтите комментарии под новостями, чтобы прочувствовать всю боль ЛГБТ в России. Там практически под каждой новостью пишут про буллинг, дискриминационные законы и обо всем прочем.
Зашел на сайт гей.ру, как советовали. Заголовки новостей, все подряд, без купюр:

- Редкая "мотоциклетная" серия рисунков Тома оф Финланда продана за 189 000 долларов
- Правительство Нидерландов извинилось за закон о принудительной стерилизации трансгендеров
- Американский композитор Стивен Сондхайм умер в возрасте 91 года
- Netflix покажет сериал о камин-ауте Колтона Андервуда
- ЛГБТ в Молдове: "Ненависть к ЛГБТ-людям систематически прививается политиками"
- В Киеве неизвестные разгромили бар, выкрикивая гомофобные лозунги
- Главный тренер "Ливерпуля" Юрген Клопп поддержал акцию "Радужные шнурки"
- Пожилые ЛГБТ часто сталкиваются с жестоким обращением, но редко рассказывают об этом
- Календарь с не такими волосатыми, как "медведи", порадует не только на Рождество
- Президент Молдавии Майя Санду обещала вмешаться в ситуацию с "дезертирством" солдата-гея

Нет ни одной новости из России. Про пожилых ЛГБТ страна не указана - оказалось США. Так что прочувствовать всю боль ЛГБТ в России пока не смог.

Читаю комментарии к статье "Как закон о запрете "гей-пропаганды" повлиял на жизнь в России":
Рановато ещё праздновать победу. Реальные результаты толерантная молодёжь принесёт лет через 50, а к тому времени может случится что угодно. Да и судя по этим опросам у россиян своеобразное представление о равных правах. Если спросить сколько людей поддерживают однополые браки, то цифра будет значительно ниже.
Боль не прочувствовал. Ну, не поддерживает кто-то однополые браки, имеют право, а кто-то поддерживает, и тоже имеет право. Россия - это свободная демократическая страна, где каждый имеет право что-то поддерживать, а что-то не поддерживать, где здесь обещанная боль, которую надо прочувствовать?
Моя жизнь после принятия этого закона совершенно никак не изменилась. Пусть каждый гей говорит за себя, а не тупо обобщает. Если ты действительно пострадал из-за этого закона, то это не означает, что всем геям по умолчанию тоже досталось. Каждый случай строго индивидуален и каждый гей индивидуален. Геи в Москве и Санкт-Петербурге и геи в регионах это две разные вещи. Жизнь гея в любом российском городе с населением 100-500 тысяч жителей задолго до принятия этого закона не была безоблачной. Ничего не изменилось. Если кто-то наивно полагает, что до 2013 года Россия была гей-френдли страной, то он сильно заблуждается. Уровень бытовой гомофобии всегда был высок в России.
Боль все еще не прочувствовал. Зато обратил внимание, что жизнь гея в малых городах "не была безоблачной", а вот в Москве и в СПб, очевидно, была. Бытовая гомофобия - это да, в России к геям всегда относились с брезгливостью, но опять же - имеют право, это все-таки не США, где геев обязаны любить все-все-все.
Опять запреты на человеческую природу. Всё это было и есть при тоталитарных режимах. Гомосексуальность людей и животного мира - это сама природа. Всё это существовало, существует и будет существовать пока есть жизнь на Земле. Жалко в России миллионы страдающий людей от притеснения их властями и десятки миллионов их родственников. Жизнь даётся один раз и выход из этой ситуации только один - уезжать из России.
Боль прочувствовал, но не понял, откуда она у автора взялась. Закон запрещает пропаганду среди детей, но кто же тебе запрещает твою человеческую природу? Хочешь лизать чужие яйца - нет проблем, наслаждайся, сколько влезет. О каких миллионах страдающих от притеснения их властями речь? О миллионах геев? Откуда их столько взялось? Кто их притесняет, зачем их притеснять? Бред сивой кобылы.

Так что пока вы меня не убедили, что ЛГБТ кто-то обижает на государственном уровне. А на бытовом - никто и знать не будет, что ты гей, это твое личное дело, пока ты сам не начнешь размахивать направо и налево своими гениталиями, заведомо зная, что за это можно и по рылу схлопотать. Веди себя прилично, доставай гениталии только в спальне - и у тебя не будет проблем.

Return to “Политика”