Есть ли жизнь вне FAANG?

[IL]

послала начальство на старой работе, высказав все напоследок

децкий сад, штаны на лямках. Хорошо иметь такую молодую и горячую жену

Никогда не понимал зачем ради минуты славы портить отношения, складывавшиеся годами. Тем более никто цепями к клавиатуре не приковывал, да и зарплату, поди, вовремя платили...

[kyk]

Никогда не понимал зачем ради минуты славы портить отношения

ну желание-то как раз вполне понятное. Другое дело, что взрослые люди вынуждены делать не то, что хочетЬся, а то, что нужно

Я тоже хотел бы на работе на "йух" послать. Да и работу саму - туда же. Но кормиться-то надо, поскольку коммунизЬм ещё не построили.

[Alexander Troyansky]

послала начальство на старой работе, высказав все напоследок

децкий сад, штаны на лямках. Хорошо иметь такую молодую и горячую жену

Никогда не понимал зачем ради минуты славы портить отношения, складывавшиеся годами. Тем более никто цепями к клавиатуре не приковывал, да и зарплату, поди, вовремя платили...

ну смотрите... У начальства такая позиция открытым текстом:
Начальство: у нас больше 3% добавлять в год не положено. Не нравится? Валите. Незаменимых нет.

Жена: ну раз вы такие жадные, то уйду я от вас. Сами всё делайте!

Начальство: да, пожалуйста, валите! Хотя мы вас очень ценили!

(после объявления об уходе, консультаций по прошествии нескольких дней):
Начальство:м-да, нехорошо вышло, мы не до конца осознавали вашего объёма работы. Готовы вам добавить искомые 35%, только останьтесь!

Посмотрим в перспективе стоило ли или нет "портить налаженные годами отношения ради минуты славы". Если недоплачивали, то заменять не будут.

Поделился я опытом не ради самого рассказа, а из-за того, что тут писали, что объявлять об уходе можно как только пройден БЧ. А оно вон как бывает даже с "временно" удалённым работами.

[Bobeg]

А БЧ это кто или что?
Обьявлять об уходе можно когда есть подписаное оффер леттер. в котором написано все что должно быть написано о том что работа ремоут. или не ремоут. а пока такого письма нет, об чем говорить это все бла бла бла.

[Komissar]

А БЧ это кто или что?
Обьявлять об уходе можно когда есть подписаное оффер леттер. в котором написано все что должно быть написано о том что работа ремоут. или не ремоут. а пока такого письма нет, об чем говорить это все бла бла бла.

Bobeg, are you Mmodel after upgrade?

[Alexander Troyansky]

А БЧ это кто или что?
Обьявлять об уходе можно когда есть подписаное оффер леттер. в котором написано все что должно быть написано о том что работа ремоут. или не ремоут. а пока такого письма нет, об чем говорить это все бла бла бла.

БЧ - background check

Да, наверное, в этом и была ошибка, что не было в оффере указано "что работа, пусть и временно, но может быть удалённо". Вышло так, что
и HR и менеджер и мендежер менеджера на новой работе на словах сообщили и неоднократно, что временно можно удалённо работать, и типа мы понимаем, что вам время на перезд надо из штата в штат, школы у детей и всё такое. Тем более, что у них все и так сейчас удалённо работают . Но ВНЕЗАПНО в воскресенье звонит HR и сообщает, что типа чтобы максимум через месяц жена была готова к выхода на работу в офис, потому что все уже и так в офисе или есть или совсем скоро будут.

Я так думаю, что даже если есть подписанный оффер, в котором сказано "что можно работать удалённо", работодатель отозвать такой оффер может без особых проблем. Employment at will.

[nyekimov]

послала начальство на старой работе, высказав все напоследок

децкий сад, штаны на лямках. Хорошо иметь такую молодую и горячую жену

Никогда не понимал зачем ради минуты славы портить отношения, складывавшиеся годами. Тем более никто цепями к клавиатуре не приковывал, да и зарплату, поди, вовремя платили...

ну смотрите... У начальства такая позиция открытым текстом:
Начальство: у нас больше 3% добавлять в год не положено. Не нравится? Валите. Незаменимых нет.

Жена: ну раз вы такие жадные, то уйду я от вас. Сами всё делайте!

Начальство: да, пожалуйста, валите! Хотя мы вас очень ценили!

(после объявления об уходе, консультаций по прошествии нескольких дней):
Начальство:м-да, нехорошо вышло, мы не до конца осознавали вашего объёма работы. Готовы вам добавить искомые 35%, только останьтесь!

Посмотрим в перспективе стоило ли или нет "портить налаженные годами отношения ради минуты славы". Если недоплачивали, то заменять не будут.

Поделился я опытом не ради самого рассказа, а из-за того, что тут писали, что объявлять об уходе можно как только пройден БЧ. А оно вон как бывает даже с "временно" удалённым работами.

Кстати хотел написать про то, что скорей всего жену вывели на разговор, в котором недовольства вырвались. Спровоцировали в общем.

В итоге если денег накинули, то как по мне все ок. В короткой перспективе уж точно, а длинной, всегда лучше быть готовым собеседоваться и периодически ходить на рынок. Тут это работает только так.

[valchkou]

Поделился я опытом не ради самого рассказа, а из-за того, что тут писали, что объявлять об уходе можно как только пройден БЧ. А оно вон как бывает даже с "временно" удалённым работами.

я так советую причем не можно, а нужно, в моем случае.
Для меня остаться месяц без пейрола смерти подобно, я не жена высокооплачиваемого специалиста и не могу себе позволить застрять.
Но тут следует уточнить, я если ухожу то ухожу. Никаких матчей не будет, я торговался с учетом встречного офера.

В любом случае мои поздравления, 35% на дороге не валяются .
Единственное замечание, статью про срок ремоут и переезд в офер навряд ли бы включили,
но да в письменном виде, как письмо или некое приложение хорошо было бы запросить.
Ваш кейс занесем как прецедент и будем иметь ввиду на будущее

[Mmodel]

Но ВНЕЗАПНО

моё мнение.
Если вас запорят тем что скажут типа - "прилетите и мы вас наймём" либо "купите что-то и мы вас наймём" либо "взяли и тут же выкидывают, а с другой работы уже ушли" то судить их всётаки можно по promisory estoppel, даже если это будет на словах.
Но геморроя будет если тот кого будете судить не согласится без суда и придётся идти в суд, доказательства надо будет иметь.

background check сам по себе подразумевает что может быть отказ, но чтобы был отказ должна быть причина, report должны дать и возможностью исправить, но я почитал и вижу что и эти убегали и не давали, короче геморой.

Employemnt at will, да могут выкинуть в любой момент без причины, но тут тоже много чего чтобы просто так сказать "без причины", но геморроя можно заработать доказывая.

Короче всё уперается в геморой если работодатель "мудак", лучше взять такого кто дело делает и просто не делает такого.

[rtogan]

Поделился я опытом не ради самого рассказа, а из-за того, что тут писали, что объявлять об уходе можно как только пройден БЧ. А оно вон как бывает даже с "временно" удалённым работами.

я так советую причем не можно, а нужно, в моем случае.
Для меня остаться месяц без пейрола смерти подобно, я не жена высокооплачиваемого специалиста и не могу себе позволить застрять.
Но тут следует уточнить, я если ухожу то ухожу. Никаких матчей не будет, я торговался с учетом встречного офера.

В любом случае мои поздравления, 35% на дороге не валяются .
Единственное замечание, статью про срок ремоут и переезд в офер навряд ли бы включили,
но да в письменном виде, как письмо или некое приложение хорошо было бы запросить.
Ваш кейс занесем как прецедент и будем иметь ввиду на будущее

Ну так вы же сами высокооплачиваемый специалист. Разве вы не можете себе позволить отдохнуть чуть-чуть?

[kyk]

скорей всего жену вывели на разговор, в котором недовольства вырвались.

c какой целью? Проверить на вшивость? Но зачем? Что они с этой проверки поимели?

[IL]

послала начальство на старой работе, высказав все напоследок

децкий сад, штаны на лямках. Хорошо иметь такую молодую и горячую жену

Никогда не понимал зачем ради минуты славы портить отношения, складывавшиеся годами. Тем более никто цепями к клавиатуре не приковывал, да и зарплату, поди, вовремя платили...

ну смотрите... У начальства такая позиция открытым текстом:
Начальство: у нас больше 3% добавлять в год не положено. Не нравится? Валите. Незаменимых нет.

Жена: ну раз вы такие жадные, то уйду я от вас. Сами всё делайте!

Начальство: да, пожалуйста, валите! Хотя мы вас очень ценили!

(после объявления об уходе, консультаций по прошествии нескольких дней):
Начальство:м-да, нехорошо вышло, мы не до конца осознавали вашего объёма работы. Готовы вам добавить искомые 35%, только останьтесь!

Посмотрим в перспективе стоило ли или нет "портить налаженные годами отношения ради минуты славы". Если недоплачивали, то заменять не будут.

Поделился я опытом не ради самого рассказа, а из-за того, что тут писали, что объявлять об уходе можно как только пройден БЧ. А оно вон как бывает даже с "временно" удалённым работами.

Ну не знаю, то что вы описали вполне укладывается в рамки профессиональных отношений. Ничего она такого "напоследок не высказала". Обьявлять об уходе, когда найдёшь намного большую зарплату -- совершенно нормально. Я сам так один раз делал. И получить встречный оффер -- тоже совершенно нормально.

Ненормально говорить всякие гадости работодателю по сути за то, что требовали от вас много работы. Капиталисты они такие: работы хотят побольше, а заплатить поменьше.

[valchkou]

Ну так вы же сами высокооплачиваемый специалист. Разве вы не можете себе позволить отдохнуть чуть-чуть?

я нет, моя жена да

[Andrey Strelnikov]

А БЧ это кто или что?
Обьявлять об уходе можно когда есть подписаное оффер леттер. в котором написано все что должно быть написано о том что работа ремоут. или не ремоут. а пока такого письма нет, об чем говорить это все бла бла бла.

Bobeg, are you Mmodel after upgrade?

откуда такие сведения о методах обучения и тп у химика? Или кто-то что-то скрывает?

[Bobeg]

В этой истории меня удивило что можно увольняться со старой работы после бекграунд чека.
На ВСЕХ моих работах за последние пять лет
бекграунд чек происходил только после найма, в течении трех-четырех месяцев.

То есть принимать оффер после бекграунд чека было бы невозможно никак.

[Mmodel]

На ВСЕХ моих работах за последние пять лет

расскажите где вы работаете? Какой штат? Какая индустрия?

[Alexander Troyansky]

В этой истории меня удивило что можно увольняться со старой работы после бекграунд чека.
На ВСЕХ моих работах за последние пять лет
бекграунд чек происходил только после найма, в течении трех-четырех месяцев.

То есть принимать оффер после бекграунд чека было бы невозможно никак.

Меня несколько удивило, что вас это удивило. Например, в случае моей жены, offer was contingent (background check). Допустим, что всякие работодатели бывают, но вот так чтобы принимали на работу с допуском к данным корпы без проверки - вот эт немного странно.

[Bobeg]

На ВСЕХ моих работах за последние пять лет

расскажите где вы работаете? Какой штат? Какая индустрия?

Нью Джерси. Кампутерное программирование, финансовый сектор.

Видимо в других секторах бекграунд чек происходит до оффера. А у нас опосля оффера. Вот я и удивился как все поразному.

[Bobeg]

В этой истории меня удивило что можно увольняться со старой работы после бекграунд чека.
На ВСЕХ моих работах за последние пять лет
бекграунд чек происходил только после найма, в течении трех-четырех месяцев.

То есть принимать оффер после бекграунд чека было бы невозможно никак.

Меня несколько удивило, что вас это удивило. Например, в случае моей жены, offer was contingent (background check). Допустим, что всякие работодатели бывают, но вот так чтобы принимали на работу с допуском к данным корпы без проверки - вот эт немного странно.

В оффере написано бывает што если бекграунд чек выявит несоответствия заявленому в резуме и заявлении о принятии на работу, то мигом выгонють.
Я думаю так стали делать потому что бекграунд чек очень медленный.
Специальные люди нудно звонят в каждое место работы указаное в резюме и устраивают всякие глупости в процессе.
А так же обзванивают всех кто указан в референсах.
Отдельной статьей идет фбр бекграунд чек.
Когда делают его я низнаю.

[Alexander Troyansky]

На ВСЕХ моих работах за последние пять лет

расскажите где вы работаете? Какой штат? Какая индустрия?

Нью Джерси. Кампутерное программирование, финансовый сектор.

Видимо в других секторах бекграунд чек происходит до оффера. А у нас опосля оффера. Вот я и удивился как все поразному.

Понял в чём возможное недопонимание. У жены сначала был оффер, который был принят, потом проверка (БЧ), потом сам выход на работу, несостоявшийся. Я, как скорее всего и другие собеседники, уже подразумевали, что оффер уже принят, если процесс уже прошёл БЧ.

[nyekimov]

скорей всего жену вывели на разговор, в котором недовольства вырвались.

c какой целью? Проверить на вшивость? Но зачем? Что они с этой проверки поимели?

С целью морально подавить человека и надеясь, что таким образом человек вдруг останется. Вариантов много, например, часто компании любят накидывать обязанностей ответственному сотруднику, мол справишься? Там посмотрим, будь благодарен, что мы тебе доверяем. (Пойди поищи ещё дураков)
И ты такой находишь лучше предложение, уходишь, а тебе - мы тебе доверяли, какой ты неблагодарный! Тут у кого как, но может вырваться, что вы просто использовали мою гипер ответственность.

А дальше все зависит от того, что конкретно было сказано и с той и с другой стороны. Но если в итоге все хорошо. То ну и ладно.

Но в общем да, лучше никогда не ругаться, мир тесен. Да и люди не меняются.

[Boriskin]

Посмотрим в перспективе стоило ли или нет "портить налаженные годами отношения ради минуты славы". Если недоплачивали, то заменять не будут.

Когда то давно (лет 5+ назад) на форуме пробегала статистика по поводу counter-offers в ойти, запомнилась такая цифра - среди тех, кто принял встречный и остался, ~80% были уволены по сокращению в течении следующих 2 лет. Времена изменились и все такое, но общая психология и мотивация начальства скорее всего не особо изменилась.

[apex]

Недавно при съеме апартаментов бекграунд чек был круче, чем при устройстве на работу.

[nyekimov]

Посмотрим в перспективе стоило ли или нет "портить налаженные годами отношения ради минуты славы". Если недоплачивали, то заменять не будут.

Когда то давно (лет 5+ назад) на форуме пробегала статистика по поводу counter-offers в ойти, запомнилась такая цифра - среди тех, кто принял встречный и остался, ~80% были уволены по сокращению в течении следующих 2 лет. Времена изменились и все такое, но общая психология и мотивация начальства скорее всего не особо изменилась.

Сколько работал на корпах, в основном всегда делали контр офер тому, кто более менее себя проявлял. И не делали тем, от кого итак не знали, как избавиться.
Никто начальника контр делать не заставляет. Но замечал проблему с тем, что психология и мотивация может быть не совсем верна у сотрудника тоже. Точней спорное дело получается. Например один парень мидл собрался уходить также на мидла в виеву, там непонятная правда нагрузка, на его текущей позиции не особо большая была. Ему сматчили, причём базой дали в том числе и то, что виева квартальным бонусом предлагала. Этот человек согласился остаться. Ему стали подкидывать больше работы, денег то больше дали, а он такой - а чо эт вдруг больше работы??? Вы не дали больше, вы сделали матч, надо было предупреждать! Вот с одной стороны он прав, а с другой мне со своей логикой не очевидно, если я куда то ухожу на больше денег, то не исключаю того, что работать придётся больше хотя бы какое то время, пока въедешь, да и вообще скорей всего больше зп подразумевает больше задач или калибр сложнее. дураков продолжительно платить хор деньги за просто так - мало, или вообще нет.
Надо ли говорить, что вскоре парень из рассказа стал снова собеседоваться.
И я не раз замечал, как подобные сотрудники почувствовав волю, начинали сами очень сильно наглеть. С одной стороны; с другой, они действуют в личных интересах.
А те, кто продолжал работать с норм выхлопом и не отнекивался от доп круга обязанностей - работали и дальше.
Знаю даже людей, кто чуть ли не каждые два года носят офера, чтобы сматчили.

Вообще интересное заявление, если кажется есть статистика, которая говорит, что люди сами в среднем в айти на одном месте 2 года работают. Зуб не даю, но точно видел статьи.

[ystar]

Посмотрим в перспективе стоило ли или нет "портить налаженные годами отношения ради минуты славы". Если недоплачивали, то заменять не будут.

Когда то давно (лет 5+ назад) на форуме пробегала статистика по поводу counter-offers в ойти, запомнилась такая цифра - среди тех, кто принял встречный и остался, ~80% были уволены по сокращению в течении следующих 2 лет. Времена изменились и все такое, но общая психология и мотивация начальства скорее всего не особо изменилась.

Сколько работал на корпах, в основном всегда делали контр офер тому, кто более менее себя проявлял. И не делали тем, от кого итак не знали, как избавиться.
Никто начальника контр делать не заставляет. Но замечал проблему с тем, что психология и мотивация может быть не совсем верна у сотрудника тоже. Точней спорное дело получается. Например один парень мидл собрался уходить также на мидла в виеву, там непонятная правда нагрузка, на его текущей позиции не особо большая была. Ему сматчили, причём базой дали в том числе и то, что виева квартальным бонусом предлагала. Этот человек согласился остаться. Ему стали подкидывать больше работы, денег то больше дали, а он такой - а чо эт вдруг больше работы??? Вы не дали больше, вы сделали матч, надо было предупреждать! Вот с одной стороны он прав, а с другой мне со своей логикой не очевидно, если я куда то ухожу на больше денег, то не исключаю того, что работать придётся больше хотя бы какое то время, пока въедешь, да и вообще скорей всего больше зп подразумевает больше задач или калибр сложнее. дураков продолжительно платить хор деньги за просто так - мало, или вообще нет.
Надо ли говорить, что вскоре парень из рассказа стал снова собеседоваться.
И я не раз замечал, как подобные сотрудники почувствовав волю, начинали сами очень сильно наглеть. С одной стороны; с другой, они действуют в личных интересах.
А те, кто продолжал работать с норм выхлопом и не отнекивался от доп круга обязанностей - работали и дальше.
Знаю даже людей, кто чуть ли не каждые два года носят офера, чтобы сматчили.

Вообще интересное заявление, если кажется есть статистика, которая говорит, что люди сами в среднем в айти на одном месте 2 года работают. Зуб не даю, но точно видел статьи.

статья была про то, сколько в среднем работают в МААНГ. так что-то в промежутке 2-3 года была. и у меня большой вопрос - а что вообще сотрудник в фаанг успевает сделать хоть немного полезного за 2-3 года, допустим 2 года в каждом фаанг это 10 лет. итого, только чтобы вьехать в каждый стэк, а у каждого МААНГ ну разве что нетфликса стэк сопостовим с внешним миром, хотя между собой отличается. плюс из каждого 2летнего периода - 1 месяц просто привественный, типа найти себе команду как в фейсбуке, 2-3 месяца вьехать в стэк, хорошо если, еще 2-3 чтобы вьехать в проект, 2-3 месяца когда человек до конца когда человек собеседуется, и 1 последний по сути не особо делать, итого остается 12-15 месяцев средней работы, в нормальный сложный проект - вообще не видел, чтобы человек за год вьезжал для полной отдачи.
итого из 10 лет, 5 лет ушло на вьехать и "выехать"