COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: COVID-19

Post by Oleg Co »

M. Ridcully wrote: 18 Dec 2021 04:16 Вот что-то, а жадность компаний меня абсолютно не беспокоит. Жадность - двигатель прогресса. Главное, чтобы система была построенна нормальная, и чтобы компании преследовали свои жадные интересы _честно_. Абсолютно нормально и правильно, если люди из Пфайзер заработают на том, что люди прививаются и меньше болеют.
Вы вот не платите за прививку и не знаете сколько она стоит.
В самом начале, когда только началась разработка вакцин, США выделяло большие гранты на разработку, но с условиями, вероятно ограничивающими стоимость дозы. Файзер отказался и разработав, сначала запросил $100 за дозу. Модерна - 20/доза. Потом стоимость уменьшили до сходной с Модерной.

А вакцины оплачиваются из наших налогов. Вы хотите оплачивать свою вакцинацию и нелегалов (и рост благосостояния работников Файзера) по 100 или по 20? Я не хочу.

Там еще было про непрозрачность распределения вакцины в мире. Куча развивающихся стран, будучи готовы заплатить за вакцину, не могут связаться с Файзером. А президенты больших стран звонят напрямую президенту Файзера, который себя чувствует богом.

Верю в прививки = верю в торжество науки, позволяющей разрабатывать прививки.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: COVID-19

Post by M. Ridcully »

Oleg Co wrote: 19 Dec 2021 02:32
M. Ridcully wrote: 18 Dec 2021 04:16 Вот что-то, а жадность компаний меня абсолютно не беспокоит. Жадность - двигатель прогресса. Главное, чтобы система была построенна нормальная, и чтобы компании преследовали свои жадные интересы _честно_. Абсолютно нормально и правильно, если люди из Пфайзер заработают на том, что люди прививаются и меньше болеют.
Вы вот не платите за прививку и не знаете сколько она стоит.
В самом начале, когда только началась разработка вакцин, США выделяло большие гранты на разработку, но с условиями, вероятно ограничивающими стоимость дозы. Файзер отказался и разработав, сначала запросил $100 за дозу. Модерна - 20/доза. Потом стоимость уменьшили до сходной с Модерной.

А вакцины оплачиваются из наших налогов. Вы хотите оплачивать свою вакцинацию и нелегалов (и рост благосостояния работников Файзера) по 100 или по 20? Я не хочу.

Там еще было про непрозрачность распределения вакцины в мире. Куча развивающихся стран, будучи готовы заплатить за вакцину, не могут связаться с Файзером. А президенты больших стран звонят напрямую президенту Файзера, который себя чувствует богом.
Я не очень понимаю ход ваших мыслей. Если вы хотите сказать, что система не идеальна - тут я с вами соглашусь. В особенности плохо, если что-то где-то непрозрачно. Из налогов или из кармана - это детали. Я бы, скорее, склонился к системе pay as you go, то есть из кармана. Но так или иначе, мне сложно представить какую-то систему, не основанную на жадности. По прежнему убежден, что жадность тут - это благо. Задача государства направить эту жадность в правильное русло, обеспечив прозрачность и прочее.
А без жадности все болезни придется горчичниками лечить.
Oleg Co wrote: 19 Dec 2021 02:32 Верю в прививки = верю в торжество науки, позволяющей разрабатывать прививки.
Понятно. Я так, прикалывался просто.
Хотя, недавние события натолкнули на курьезную мысль, что истерические завывания из каждого утюга "believe in science" больше смахивают на религиозные проповеди. Что это за наука, в которую надо верить, которой необходима цензура, и которая запрещает сомневаться и задавать вопросы?
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4672
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

На данный момент, у нас во всяком случае, предлагают Модерну (бустер) в размере 50 микрограмм через 5 мес., для людей в возрасте 18+. Полная вакцинация Модерной 2 укола, каждый укол по 100 микрограмм. Такое заявление сделали в Модерне относительно генетического варианта Омикрон:

Бустер 50 микгрорамм увеличивает количество нейтрализующих антител в 37 раз
Бустер 100 микрограмм - в 83 раза.



Authorized booster (50 µg of mRNA-1273) increases Omicron neutralizing antibody levels approximately 37-fold; a 100 µg booster dose of mRNA-1273 increases Omicron neutralizing antibody levels approximately 83-fold

CAMBRIDGE, Mass.--(BUSINESS WIRE)-- Moderna, Inc. (Nasdaq: MRNA), a biotechnology company pioneering messenger RNA (mRNA) therapeutics and vaccines, today announced preliminary neutralizing antibody data against the Omicron variant following the Company’s booster candidates at 50 µg and 100 µg dose levels. The currently authorized 50 µg booster of mRNA-1273 increased neutralizing antibody levelsagainst Omicron approximately 37-fold compared to pre-boost levels and a 100 µg dose of mRNA-1273 increased neutralizing antibody levelsapproximately 83-fold compared to pre-boost levels.

“The dramatic increase in COVID-19 cases from the Omicron variant is concerning to all. However, these data showing that the currently authorized Moderna COVID-19 booster can boost neutralizing antibody levels 37-fold higher than pre-boost levels are reassuring,” said Stéphane Bancel, Chief Executive Officer of Moderna. “To respond to this highly transmissible variant, Moderna will continue to rapidly advance an Omicron-specific booster candidate into clinical testing in case it becomes necessary in the future. We will also continue to generate and share data across our booster strategies with public health authorities to help them make evidence-based decisions on the best vaccination strategies against SARS-CoV-2.”

As previously described, the Company is continuously advancing booster candidates to address emerging variants of concern (VOC). The strategy includes evaluating the prototype vaccine (mRNA-1273) at the authorized booster dose (50 µg) and a higher dose (100 µg), multivalent candidates that incorporate previous VOCs (mRNA-1273.211, mRNA-1273.213) also at 50 µg and 100 µg, and VOC-specific booster candidates (Delta, Omicron). Booster candidates are being evaluated in ongoing Phase 2/3 studies of approximately 300-600 participants per arm.

Today’s data includes sera from 20 booster recipients each of mRNA-1273 at the 50 µg and 100 µg dose levels, multivalent candidate mRNA-1273.211 at the 50 µg and 100 µg dose levels, and multivalent candidate mRNA-1273.213 at the 100 µg dose level. Neutralizing antibodies against Omicron were assessed in a pseudovirus neutralization titer (ID50) assay (PsVNT) conducted at laboratories established by the National Institute of Allergy and Infectious Diseases’ (NIAID) Vaccine Research Center at Duke University Medical Center. A preprint submission is being prepared based on the data.

All groups had low neutralizing antibody levels in the Omicron PsVNT assay prior to boosting. At day 29 post boost, the authorized 50 µg booster of mRNA-1273 increased neutralizing geometric mean titers (GMT) against Omicron to 850, which is approximately 37-fold higher than pre-boost levels. At day 29 post boost, the 100 µg dose booster of mRNA-1273 increased neutralizing GMT to 2228, which is approximately 83-fold higher than pre-boost levels. The multivalent candidates boosted Omicron specific neutralizing antibody levels to similarly high levels at both the 50 µg and 100 µg levels. Based on the strength of neutralizing titers generated by mRNA-1273, the rapid pace of Omicron expansion, and the increased complexity of deploying a new vaccine, the Company will focus its near-term efforts to address Omicron on the mRNA-1273 booster. The Company will continue to assess the breadth and durability of neutralizing antibodies from the multivalent booster candidates in the months ahead.

The Company also announced the safety and tolerability data from the Phase 2/3 study of the 100 µg booster dose of mRNA-1273 (N=305). A 100 µg booster dose of mRNA-1273 was generally safe and well tolerated. The frequency and nature of solicited systemic and local adverse events 7 days after receiving a booster were generally comparable to those seen after the two-dose primary series. There was a trend toward slightly more frequent adverse reactions following the 100 µg booster dose relative to the authorized 50 µg booster dose of mRNA-1273.

Moving forward, given the strength of the mRNA-1273 and the speed at which the Omicron variant is spreading, Moderna’s first line of defense against Omicron will be a booster dose of mRNA-1273. Given the long-term threat demonstrated by Omicron’s immune escape, Moderna will also continue to develop an Omicron-specific variant vaccine (mRNA-1273.529) that it expects to advance into clinical trials in early 2022 and will evaluate including Omicron in its multivalent booster program.


https://investors.modernatx.com/news/ne ... fault.aspx
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: COVID-19

Post by Lena318 »

Если уже постили, то прошу прощения. На всякий случай кратко о себе: ни в коем случае не антиваксер, в науку верю, вакцинирована дважды, но вот это меня шокироало - неужели это правда?
Родителям всем смотреть. Предупреждение от одного из создателей рнк-вакцин.

[3 дня бан за очередной бред вакцинофобный из интернета]
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Дядя хочет славы , которые можно превратить в чистый кэш. С самого начала он ипользует манипуляцию. Вакцина продуцирует токсичный S-белок, он убьет/покалечит вашего ребенка. И в конце он говорит , что дети должны переболеть Ковид. Ну не урод ли? При вакцинации, зона укола блокируется лимфатическими клетками, S- белок синтезируется в малой дозе, контрольно и все инородное вычищается, одновременно формируется иммунитет на это инородное, он не распространяется по всему телу. Во время Ковид вирус бесконтрольно гуляет по организму, токсичный S-белок вырабатывается в огромных дозах по всем органам и там действительно много проблем со здоровьем у детей. Ну не ублюдок ли этот тщеславный урод?
Мир это Выхухоль.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42389
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: COVID-19

Post by Роза »

Yvsobol wrote: 17 Dec 2021 21:52 В Марте? Ух. Я в Мае и считаю что надо срочно делать бустер. Если Новоголние праздники переживу, то сразу после НГ на бустер.
Спутником надо прививаться.
Гинцбург обещает, что прививка Спутником на 100% защитит от омикрона. :umnik1:
https://iz.ru/1265890/2021-12-17/gintcb ... ma-omikron
User avatar
7thSense
Уже с Приветом
Posts: 796
Joined: 14 Nov 2006 23:01
Location: FL

Re: COVID-19

Post by 7thSense »

Yvsobol wrote: 17 Dec 2021 21:52 В Марте? Ух. Я в Мае и считаю что надо срочно делать бустер. Если Новоголние праздники переживу, то сразу после НГ на бустер.
Я вакцинировалась Pfizer два раза в марте, booster сделала ей же в ноябре. Работа у меня- с людьми, мы были закрыты для public только несколько месяцев в 2020, потом открылись. Думаю, так как у меня exposure постоянное - прививки мне помогли не заболеть
Vano
Уже с Приветом
Posts: 696
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: COVID-19

Post by Vano »

Ситуация в МА сейчас - почти все статистические показатели практически такие же как и ровно год назад: https://www.mass.gov/info-details/covid ... dashboard- Тогда вакцин еще не было, теперь полностью вакцинированных среди всего населения 73%. Единственный показатель который отличается примерно в 2 раза - число смертей от ковида. Зато перестали публиковать процент вакцинированных среди находящихся в больнице с ковидом.
Однако...
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: COVID-19

Post by Mariska »

Европейское агентство по лекарственным средствам (EMA) одобрило применение в ЕС вакцины от коронавируса производства американского фармацевтического концерна Novavax. Как сообщило агентство в понедельник, 20 декабря, вакцина под названием Nuvaxovid рекомендуется для введения взрослым людям старше 18 лет.
тыц
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Результаты количественного определения антител (2хPfizer, середина Августа)
тест Аббот, BAU/ml
Сентябрь 2021 - 2600
Декабрь 2021 - 760
За три месяца титр сдулся в три раза, считаем что каждый месяц с пика уполовинивает ваш защитный титр

Кстати, результат теста на антитела (не цифра, просто, что положительный) появился на госуслугах, хотя кроме паспорта и телефона я ничего в Гемотест не сообщал. По идее скоро можно будет получить QR код в России на этом основании, но я решил сделать себе бустер спутником лайт, ибо возвращаться придется в Лондон на пик омикрон
Мир это Выхухоль.
Тоторо
Новичок
Posts: 52
Joined: 20 Dec 2021 01:46

Re: COVID-19

Post by Тоторо »

ReactoR wrote: 20 Dec 2021 20:48 Дядя хочет славы , которые можно превратить в чистый кэш. С самого начала он ипользует манипуляцию. Вакцина продуцирует токсичный S-белок, он убьет/покалечит вашего ребенка. И в конце он говорит , что дети должны переболеть Ковид. Ну не урод ли? При вакцинации, зона укола блокируется лимфатическими клетками, S- белок синтезируется в малой дозе, контрольно и все инородное вычищается, одновременно формируется иммунитет на это инородное, он не распространяется по всему телу. Во время Ковид вирус бесконтрольно гуляет по организму, токсичный S-белок вырабатывается в огромных дозах по всем органам и там действительно много проблем со здоровьем у детей. Ну не ублюдок ли этот тщеславный урод?
О ком собственно речь?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Пришел брифинг. Все как ожидалось.
Medical Briefing 21 Dec 21

Pandemic update

According to the CDC this week, the Omicron variant now accounts for 73% of all new COVID-19 infections in the US (>130,000 new infections per day). Early data from around the world suggest that while this variant is much more contagious and symptoms begin 3 days after exposure (rather than 4-5 days as with the delta variant), it may cause less severe disease. Early symptoms consist of cough, fatigue, congestion or runny nose, and scratchy throat.

Pfizer/BioNTech has said that 2 doses of its vaccine are less effective at preventing infection and recommends a booster shot for anyone who had their second dose more than 6 months ago. Moderna has not released much data but is also recommending a booster shot for anyone who had their second dose more than 6 months ago. The Johnson and Johnson vaccine is clearly less effective and the company recommends a booster with either of the Pfizer/BioNTech or Modena vaccines two months after receiving their vaccine. The AstraZeneca vaccine (not available in the US) has a similar recommendation.

Clearly breakthrough infections are occurring in vaccinated individuals, but few of these infections are serious and result in hospitalization or death. Studies with regard to the length of time since initial vaccination or booster injection and breakthrough infection are underway. Unvaccinated individuals still make up the vast majority of hospitalized patients with severe illness.

With regard to the upcoming holidays and in light of the Omicron variant, continued preventive measures against infection are warranted even though we are all tired of them.

New treatments on the horizon for COVID-19 infection

Monoclonal antibody infusions: AstraZeneca has a monoclonal antibody treatment (Evusheld) for individuals at high risk of severe disease (those with cancer, organ transplant recipients, or those on immunosuppressive medications). Two infusions seem to afford 6 months of protection from infection with the coronavirus.

Oral medications: Merck has a new drug (molnupiravir) which reportedly decreases severe disease by 30%. Pfizer has a new drug (paxlovid) which reportedly decreased severe disease and hospitalization by 89%. These drugs target an enzyme used by the virus for replication similar to the drugs that work for HIV infection (protease inhibitors). Both drugs come in pill form and need to be taken early in infection to be effective. Access to rapid testing kits (currently a little difficult to find) and these drugs (after FDA approval) are current problems to be solved. Both companies have stressed that these drugs should not be employed in place of vaccination and current health protective recommendations such as masking and social distancing.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

ReactoR wrote: 20 Dec 2021 20:48 Дядя хочет славы , которые можно превратить в чистый кэш. С самого начала он ипользует манипуляцию. Вакцина продуцирует токсичный S-белок, он убьет/покалечит вашего ребенка. И в конце он говорит , что дети должны переболеть Ковид. Ну не урод ли? При вакцинации, зона укола блокируется лимфатическими клетками, S- белок синтезируется в малой дозе, контрольно и все инородное вычищается, одновременно формируется иммунитет на это инородное, он не распространяется по всему телу. Во время Ковид вирус бесконтрольно гуляет по организму, токсичный S-белок вырабатывается в огромных дозах по всем органам и там действительно много проблем со здоровьем у детей. Ну не ублюдок ли этот тщеславный урод?
Оказалась очередная ложь. Мало того, данный субьект не имеет отношения к созданию данных вакцин.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Yvsobol wrote: 22 Dec 2021 15:42
ReactoR wrote: 20 Dec 2021 20:48 Дядя хочет славы , которые можно превратить в чистый кэш. С самого начала он ипользует манипуляцию. Вакцина продуцирует токсичный S-белок, он убьет/покалечит вашего ребенка. И в конце он говорит , что дети должны переболеть Ковид. Ну не урод ли? При вакцинации, зона укола блокируется лимфатическими клетками, S- белок синтезируется в малой дозе, контрольно и все инородное вычищается, одновременно формируется иммунитет на это инородное, он не распространяется по всему телу. Во время Ковид вирус бесконтрольно гуляет по организму, токсичный S-белок вырабатывается в огромных дозах по всем органам и там действительно много проблем со здоровьем у детей. Ну не ублюдок ли этот тщеславный урод?
Оказалась очередная ложь. Мало того, данный субьект не имеет отношения к созданию данных вакцин.
Дело даже не в самом этом перце, блевотно читать, как антиваксеры на форуме маскируют свою пропаганду под невинные вопросы.
" В науку верю", "Родителям смотреть всем", "создатель вакцины" а критическое мышление на нуле. Точно так же они принимают решения о здоровье, начитавшись бреда с интернет
Мир это Выхухоль.
Тоторо
Новичок
Posts: 52
Joined: 20 Dec 2021 01:46

Re: COVID-19

Post by Тоторо »

ReactoR wrote: 20 Dec 2021 20:48При вакцинации, зона укола блокируется лимфатическими клетками, S- белок синтезируется в малой дозе, контрольно и все инородное вычищается, одновременно формируется иммунитет на это инородное, он не распространяется по всему телу.
Согласно отчету самого Файзера, который они предоставили Японии, липидные наночастицы вакцины были обнаружены в самых разных органах тела. При этом их концентрация очень сильно варьируется от органа к органу.
https://pandemictimeline.com/wp-content ... rnment.pdf
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3828
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: COVID-19

Post by AndrI-Oxa »

Тоторо wrote: 22 Dec 2021 16:33 При этом их концентрация очень сильно варьируется от органа к органу.
Cоветую ознакомиться с вот этой ссылочкой. :umnik1:
viewtopic.php?f=6&t=233297
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Тоторо
Новичок
Posts: 52
Joined: 20 Dec 2021 01:46

Re: COVID-19

Post by Тоторо »

AndrI-Oxa wrote: 22 Dec 2021 16:41
Тоторо wrote: 22 Dec 2021 16:33 При этом их концентрация очень сильно варьируется от органа к органу.
Cоветую ознакомиться с вот этой ссылочкой. :umnik1:
viewtopic.php?f=6&t=233297
Причем тут? :pain1: Я привел ссылку на biodistribution стади от самого Файзера.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Тоторо wrote: 22 Dec 2021 16:33
ReactoR wrote: 20 Dec 2021 20:48При вакцинации, зона укола блокируется лимфатическими клетками, S- белок синтезируется в малой дозе, контрольно и все инородное вычищается, одновременно формируется иммунитет на это инородное, он не распространяется по всему телу.
Согласно отчету самого Файзера, который они предоставили Японии, липидные наночастицы вакцины были обнаружены в самых разных органах тела. При этом их концентрация очень сильно варьируется от органа к органу.
https://pandemictimeline.com/wp-content ... rnment.pdf
Вы охренели тут пострить всякую хрень на японских иероглифах?
Что Вы хотели сказать конкретно? Чтобы я знал Вас сразу банить или подождать.
Ladoshki
Уже с Приветом
Posts: 2116
Joined: 20 Feb 2014 19:32

Re: COVID-19

Post by Ladoshki »

Там внизу по-английски
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Да что Вы говорите? Вот будет по английски конкретно с выводами, тогда и постите.
И вопрос не снимается. Что конкретно сказать хотел. Не намеками, не полунамеками, а конкретно.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Уже обсуждали, это остатки липидной оболочки, которую используют для доставки вакцины в мышечную ткань, клетки заражаются, уничтожаются имунной системой и утилизируются. Все что вошло, должно выйти, разве непонятно. Это первое. Второе , вакцина это 30 микрограмм и всё, ни больше, и ни меньше. А вирус это бесконтрольное размножение. Третье, на снимках мышь, а не человек, вы наблюдает процесс утилизации липидных молекул организмом грызуна (печенью, естественно)
Screenshot_20211222-222750_Drive~2.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by ReactoR on 22 Dec 2021 21:07, edited 4 times in total.
Мир это Выхухоль.
Тоторо
Новичок
Posts: 52
Joined: 20 Dec 2021 01:46

Re: COVID-19

Post by Тоторо »

Исследовали на крысах, да. Я собственно этого не отрицал.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Понятно. Очередной вакцинофоб с 10 постами.
Последний раз спрашиваю зачем эту хрень здесь запостили? Что хотели сказать?
Тоторо
Новичок
Posts: 52
Joined: 20 Dec 2021 01:46

Re: COVID-19

Post by Тоторо »

Простите, а отчего такой раздраженный и агрессивный тон в мой адрес? Аж прямо с угрозами. Я вроде никого ничем не задевал.
Давайте как-то уважительнее дискуссию вести.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Тоторо wrote: 22 Dec 2021 21:29 Простите, а отчего такой раздраженный и агрессивный тон в мой адрес? Аж прямо с угрозами. Я вроде никого ничем не задевал.
Давайте как-то уважительнее дискуссию вести.
Вы запостиль хрень на непонятном языке, без каких либо обьяснений. Потом соврали, что говорили про крыс, но про крыс ничего не говорили. Я Вас третий и последний раз спрашиваю - что Вы хотели сказать? Какой вывод от етих писулек и от крыс? Здесь топик конкретный. Других я знаю, Вас еще нет. Поетому и уточняю.
Ссылку на правила хозяина форума по сабжу Вам уже скинули. Поетому опбьяснять ничего больше не буду!

Return to “О жизни”