О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

[VladDod]

(пошел за попкорном) ...

[Mockva703]

Я ведь в доковидные врмена туда регулярно ездил, и в Москву где до сих пор квартирой владею, и в Купавну где владею дачей, и в более дaльнее чем Купавна заМКАДье.
Так если в самоэ первопрестольной жизнь ещё есть, то чем дальше от МКАД тем её меньше, или она примитивнее.

Это серьезное заявление.

А в чем конкретно жизни в заМКАДье меньше и в чем она примитивнее? Огласите весь список, пожалуйста.(с)

Работы толком нет, если есть платят копейки, вот народ и ктается или в Москву, или на Вахту.
И чем дальше от Москвы тем хуже.
Например знаменитый когда то Канаковский Фаянсовый завод основаный в самом начале 19 века, как и многие другие предприятия лежит в руинах.
«АКРИХИН» в Купавне живёт только за счёт импорта, я это один из если не самый крупный в РФ производитель лекарство гуппы (ЖНВЛП).

"РОСТОВСКИЙ ЛАКОКРАСОЧНЫЙ ЗАВОД" Наследнинк остовского химкомбината в Ростове на Дону остался в прошлом, он объявлен банкрооотом в 2012 году а он выпскал уникальую продукцию, в том числе светоотражающию плёнку для дорожных знаков и разметок.

От Ярославского ЛКЗ осталось не боолее половины, и то что осталось рабоотает на импоортном сырье и оборудоовании.
Яроославский филиал ГИПИ-ЛКП тихо загнулся, а Ростоский трепыхается благоодоря приватизировавшему его директору, правда остаось менее 14 работников и занимаются они только проэктированием котеджей и иногда получают зказы на проэкты по подержанию старых ещё трепыхающихся предприятий.
О какой либо научной работе, разработке и внедрении новых технолгий и речи нет.
ООсвной московский ГИПИ-ЛКП онже НПО спектр, умер и территория продана.
От Ярославского шинного, осталась половина, зарплаты копечные.
И это я пречислил только то с чем был сам связан, где работали, а если контора ещё существует, и работают друзья.

[petrovich999]

Например знаменитый когда то Канаковский Фаянсовый завод основаный в самом начале 19 века, как и многие другие предприятия лежит в руинах.

Рыночная экономика - штука безжалостная.

И что вы можете предложить, чтобы восстановить Конаковский фаянсовый завод? Что для этого нужно сделать? Желательно в привязке к теме топика.

[арлекино]

Работы толком нет, если есть платят копейки, вот народ и ктается или в Москву, или на Вахту.
И чем дальше от Москвы тем хуже.
Например знаменитый когда то Канаковский Фаянсовый завод основаный в самом начале 19 века, как и многие другие предприятия лежит в руинах.
«АКРИХИН» в Купавне живёт только за счёт импорта, я это один из если не самый крупный в РФ производитель лекарство гуппы (ЖНВЛП).

"РОСТОВСКИЙ ЛАКОКРАСОЧНЫЙ ЗАВОД" Наследнинк остовского химкомбината в Ростове на Дону остался в прошлом, он объявлен банкрооотом в 2012 году а он выпскал уникальую продукцию, в том числе светоотражающию плёнку для дорожных знаков и разметок.

От Ярославского ЛКЗ осталось не боолее половины, и то что осталось рабоотает на импоортном сырье и оборудоовании.
Яроославский филиал ГИПИ-ЛКП тихо загнулся, а Ростоский трепыхается благоодоря приватизировавшему его директору, правда остаось менее 14 работников и занимаются они только проэктированием котеджей и иногда получают зказы на проэкты по подержанию старых ещё трепыхающихся предприятий.
О какой либо научной работе, разработке и внедрении новых технолгий и речи нет.
ООсвной московский ГИПИ-ЛКП онже НПО спектр, умер и территория продана.
От Ярославского шинного, осталась половина, зарплаты копечные.
И это я пречислил только то с чем был сам связан, где работали, а если контора ещё существует, и работают друзья.

На смену старым предприятиям и заводам пришли новые, это естественный процесс. Ни в одном из перечисленных вами населенных пунктах нет запустения и разрухи, как вы пытаетесь тут показать.

[Ratbert]

Военно-морской флот России получил сразу две новые атомные подводные лодки. После прохождения всех необходимых испытаний ракетный крейсер стратегического назначения «Князь Олег» пр. 955А и многоцелевая АПЛ «Новосибирск» пр. 885М переданы заказчику. В ближайшее время корабли совершат переход к постоянному месту службы в составе Тихоокеанского флота. Ожидается, что их появление положительно скажется как на возможностях ТОФ, так и на потенциале всего ВМФ.

Церемония проводилась одновременно с расширенным заседанием коллегии министерства обороны в Москве, в котором участвовали министр обороны Сергей Шойгу и президент Владимир Путин. Они тоже присоединились к церемонии сдачи кораблей – в режиме видеоконференции.

В ходе такого совместного мероприятия президент поблагодарил коллектив «Севмаша» за выполненную работу и отметил, что он отлично справился с поставленными задачами. Президент напомнил, что две новые АПЛ обладают высокими характеристиками и широкими ударными возможностями. Пополнив состав Тихоокеанского флота, они серьезно повысят его потенциал.

Также В. Путин вновь упомянул планы по дальнейшему строительству атомного подводного флота. В обозримом будущем «Севмашу» предстоит построить и передать ВМФ пять РПКСН пр. 955А и шесть АПРК пр. 885М. При этом развитие флота не будет ограничиваться только строительством подводных сил. Продолжится постройка надводных кораблей, береговой инфраструктуры и т.д.

https://topwar.ru/190519-knjaz-oleg-i-n ... plany.html

Россия строит не авианосцы, а подводные лодки в большом количестве, причем эти новые лодки направляются на Тихий океан, поближе к западному побережью США. Малошумные, малозаметные, но с высокой скоростью в подводном положении, а самое главное - с гиперзвуковыми ракетами на борту, перехват которых сегодня не представляется возможным. Не надо строить сотни сухопутных баз по всему миру, окружая вероятного противника, не надо устанавливать ракеты на Кубе, рискуя новым карибским кризисом. Супостат окружен океанами, а не сушей, поэтому достаточно построить пару дюжин таких вот игрушек, и пусть себе плавают потихоньку поблизости от чужих берегов в пределах досягаемости "Цирконов". Это и есть лучшая гарантия безопасности России.

Киселев сегодня процитировал легендарную фразу "добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом". Очень уместно в преддверии переговоров о безопасности России.

и это в то время когда относительно новые американские подлодки Колумбии может быть будут (будут это будущее время!) построены в далеком будущем на замену устаревшим Огайо аж к после 2030 году... с уверенностью можно сказать что не будут построены НИКОГДА потому что у некогда бывшей супердержавы нет ни знаний, ни умений, ни (вы будете удивлены) денег

[Ratbert]

Например знаменитый когда то Канаковский Фаянсовый завод основаный в самом начале 19 века, как и многие другие предприятия лежит в руинах.

Рыночная экономика - штука безжалостная.

И что вы можете предложить, чтобы восстановить Конаковский фаянсовый завод? Что для этого нужно сделать? Желательно в привязке к теме топика.

не ведитесь на увод топика от международной политики к пенсиям и протекающим кранам...

[арлекино]

И что вы можете предложить, чтобы восстановить Конаковский фаянсовый завод? Что для этого нужно сделать? Желательно в привязке к теме топика.

Главное, чтобы сами жители этому обрадовались, потому как на данный момент Конаково включено в глобальный проект Курорт "Московское море". Там делают акценты на экотуризм и лечебный отдых, во что плохо вписывается работающее предприятие подобного типа. Оказалось, что разведение осетров приносит больше прибыли, как и отели подобного типа:
https://konakovo.com/photo_and_video/ph ... eshchenie/

[арлекино]

не ведитесь на увод топика от международной политики к пенсиям и протекающим кранам...

Можно вернуть в русло топика словами - Не мешайте нам, а остальное мы сами построим.

[ReactoR]

120км от Москвы, дети в садике, родители на работе, я в отпуске в гостях, Выглянул за окно, жизнь есть, в супермаркете предновогоднее столпотворение, о чем это мокква непонятно. Это же надо так поверить Псаки, что писать подобный бред. Поговорка, за МКАД жизни нет, безнадёжно устарела, это махровые 90е в которых прочно ментально засела наша невыездная иммиграция. Особенно если "хорошо пристроились" и за них все платят, а они с огромными долгами платят по 10$ и живут как сыр в масле. Сырок, правда, похож на камамбер

[Канадол]

НАТО готовится к крупномасштабному вооруженному конфликту с Россией. Об этом заявил заместитель министра обороны РФ Александр Фомин, его слова приводит РИА «Новости».

«Военное строительство блока полностью перенацелено на подготовку к крупномасштабному вооруженному конфликту высокой интенсивности с Россией», — рассказал он на брифинге для военных атташе и представителей посольств иностранных государств, аккредитованных в Москве.
https://www.gazeta.ru/army/news/2021/12 ... 1921.shtml

[petrovich999]

Как сказал бы по этому поводу Путин, хорошо, что готовятся. Когда Югославию бомбили, то не готовились, не было необходимости. Россия во времена разгула демокраси была в состоянии полного хаоса, на грани распада, и никому угрозы создать не могла в принципе, можешь бомбить без остановки, всех подряд. А теперь готовятся, понимают, что те времена остались позади.

[evandrey]

[ReactoR]

Ни на дюйм на восток


Американские политики измельчали, да

[evandrey]

[lxf]

Разговор был срочный и короткий. Видимо Путин хотел сообщить Байдену что-то очень важное, что не могло ждать до 10 января. Когда-нибудь мы узнаем правду.

[lxf]

Разговор был "серьезным и субстантивным"

"субстантивным" - в совецком языке такого слова не было. Соловьёв придумал или кто? Или там тоже уже калбасу слайсают?

Содержательным, надо понимать. А колбасу я покупаю одним писом.

[Братан]

НАТО готовится к крупномасштабному вооруженному конфликту с Россией. Об этом заявил заместитель министра обороны РФ Александр Фомин

"Готовится к конфликту", в смысле, - готовится обороняться. Все правильно, защита стран-участников от возможной агрессии - основная идея блока. То есть, не соврал российский чиновник. Все верно сформулировал за НАТО.

[MaxSt]

Идея - это хорошо. Но практика показывает, что далеко не все вооруженные конфликты с участием НАТО начинались именно с нападения на страну-участника.

[petrovich999]

НАТО готовится к крупномасштабному вооруженному конфликту с Россией. Об этом заявил заместитель министра обороны РФ Александр Фомин

"Готовится к конфликту", в смысле, - готовится обороняться. Все правильно, защита стран-участников от возможной агрессии - основная идея блока. То есть, не соврал российский чиновник. Все верно сформулировал за НАТО.

Основная идея блока - агрессия, агрессия и еще раз агрессия против тех, кто не может себя защитить.

Со дня создания НАТО на страну-участника не было ни одного нападения извне. И быть не могло, дураков нет, чтобы нападать сразу на три десятка стран. Прекрасно об этом в НАТО осведомлены, лапшу на уши здесь вешать не удастся насчет несчастной овечки НАТО, на которую злой Путен мечтает напасть. "Защита НАТО от возможной агрессии" в реальности - постоянная подготовка к очередной агрессии против тех стран, которые НАТЕ никогда ничем не угрожали.

А вот Украине надо бы поостеречься и прекратить попытки вступить под защиту НАТО от России. Путин так и не дал гарантии, что Россия не нападет на Украину, а он слов на ветер не бросает. И чем больше Украина стремится в НАТО, тем больше шансов, что это для нее плохо кончится.

[CBI]

Краткое содержание статьи в журнале The National Interest
(https://aftershock.news/?q=node/1048930)

-​Украину сдать  России сразу.  Даже  не обсуждая.   Ещё до начала основных  переговоров.  

-​Прибалтику  исключить из НАТО (хотя этого не написано даже в  "заявленных  с  нарочитым перебором"   предложениях Москвы).  

- "вступить"  Украину  в ЕАЭС

- уговорить Россию выйти  из ШОС

-​отменить все санкции США против РФ 

- если Россия согласиться выйти из ШОС,   США следует ...выйти из НАТО

https://nationalinterest.org/feature/ne ... ine-198738

[StrangerR]

Идея - это хорошо. Но практика показывает, что далеко не все вооруженные конфликты с участием НАТО начинались именно с нападения на страну-участника.

Я бы уточнил - НИ ОДИН ВООРУЖЕННЫЙ конфликт с участием НАТО не начинался с нападения на страну - участника. Во всех случаях НАТО выступало агрессором.

[StrangerR]

НАТО готовится к крупномасштабному вооруженному конфликту с Россией. Об этом заявил заместитель министра обороны РФ Александр Фомин

"Готовится к конфликту", в смысле, - готовится обороняться. Все правильно, защита стран-участников от возможной агрессии - основная идея блока. То есть, не соврал российский чиновник. Все верно сформулировал за НАТО.

Основная идея блока - агрессия, агрессия и еще раз агрессия против тех, кто не может себя защитить.

Со дня создания НАТО на страну-участника не было ни одного нападения извне. И быть не могло, дураков нет, чтобы нападать сразу на три десятка стран. Прекрасно об этом в НАТО осведомлены, лапшу на уши здесь вешать не удастся насчет несчастной овечки НАТО, на которую злой Путен мечтает напасть. "Защита НАТО от возможной агрессии" в реальности - постоянная подготовка к очередной агрессии против тех стран, которые НАТЕ никогда ничем не угрожали.

А вот Украине надо бы поостеречься и прекратить попытки вступить под защиту НАТО от России. Путин так и не дал гарантии, что Россия не нападет на Украину, а он слов на ветер не бросает. И чем больше Украина стремится в НАТО, тем больше шансов, что это для нее плохо кончится.

Более того. Есть полная уверенность, что было бы нападение - НАТО бы не вмешалось если бы был малейший шанс проиграть. Эта структура способна исключительно нападать на слабых испоттишка. История уже многократно это показала.

А так - ну была бы Грузия в Нато - тоже самое вышло бы в 2008 году. Ну кроме того что может НАТО оценив шансы просто запретило бы галстукоеду лезть в ЮО.

Не случайно в НАТО запрещено принимать страны с неразрешенными проблемами. Причина понятна - само НАТО не хочет рисковать а любая реальная защита это риск, риск же евро цивилизация уже себе запретила навсегда. Поэтому туда принимают лишь тех на кого и так никто никогда не напал бы. Ъ

Заметим что нападение на евро страну было одно единственное - Фольклендский конфликт. И UK сама разобралась. Понятно что она и не в НАТО (нафиг ей еще и НАТО, острову то) но довольно очевидно что НАТО бы не рискнуло воевать против Аргентины. Разве что _поучавствовать издалека_. Как в Косово - риск ответки нулевой... А если риск ответки был бы, то все, никакого участия.

[Mockva703]

Не случайно в НАТО запрещено принимать страны с неразрешенными проблемами. Причина понятна - само НАТО не хочет рисковать а любая реальная защита это риск, риск же евро цивилизация уже себе запретила навсегда. Поэтому туда принимают лишь тех на кого и так никто никогда не напал бы. Ъ

Заметим что нападение на евро страну было одно единственное - Фольклендский конфликт. И UK сама разобралась. Понятно что она и не в НАТО (нафиг ей еще и НАТО, острову то) но довольно очевидно что НАТО бы не рискнуло воевать против Аргентины. Разве что _поучавствовать издалека_. Как в Косово - риск ответки нулевой... А если риск ответки был бы, то все, никакого участия.

1. А можно узнать что именно в уставе НАТО запрещает принимать страны с неразрешоным проблемами?
2. Вы ошиблись, Британия член НАТО с 24 Августа 1949 года.

[IL]

Украина -- главная проблема безопасности сейчас в Европе. Недогосударство, где президентов "выбирает" горстка идиотов подо жжение покрышек на майдане, без боеспособной армии, где 50% населения не приемлет политику текущего руководства и т.д…

Ин нужно НАТО чтобы воевать чужими руками. НАТО это, естественно, не нужно. Политика НАТО: "мы вас когда-нибудь примем, но может быть, и в отдалённом будущем"

Единственный способ украинских националистов привлечь внимание -- затеять войну с Россией. Ни России, ни НАТО эта война не нужна. Это как раз было темой разговора президентов и будет темой перегооров в январе. Всё как бы стало очевидно, встало на свои места.

[SosLipBam]

Идея - это хорошо. Но практика показывает, что далеко не все вооруженные конфликты с участием НАТО начинались именно с нападения на страну-участника.

Точнее, все конфликты, за всю историю, в которых участвовал НАТО были агрессией нато против третьих стран.