Про Алису - вундеркинда

[Kot_Tisha]

Oh, камон
Я помню, что там был несложный трехстадийный синтез. Ингредиенты были практически все в доступе. Но было это 10 лет назад. И если тыдуиаешь, что я помню детали, то старость не радость

не помню детали

слился

[Тетя-Мотя]

Насчет чего мы раньше разговаривали - вообще не помню, честно говоря.

к тёте-Моте на кривой козе не подЪедешь

Да это вообще может была не я, мало ли в Бразилии...тетей!

[Komissar]

Oh, камон
Я помню, что там был несложный трехстадийный синтез. Ингредиенты были практически все в доступе. Но было это 10 лет назад. И если тыдуиаешь, что я помню детали, то старость не радость

не помню детали

слился

а виагру сможешь сварить? Она ковид лечит!

[kyk]

Если бы я была финансово независима, то вообще не работала бы.

кабанчика надо

[Тетя-Мотя]

Если бы я была финансово независима, то вообще не работала бы. Чем и собираюсь вскорости заняться. И ребёнку того же желаю. Быть финансово независимым как можно раньше. Все остальные интересы преходящи.

Не знааааю... дочь моя учится с завидным интересом и явно именно хочет работать. Вообще вокруг много молодых людей с большим профессиональным энтузиазмом, а не хлебозаботами. Приятно на них смотреть.

[inock]

Я на ету тему люблю вспоминать историю друга моего старшего сына.
Парниша привезен теенагером. Поступил в Emory. Оплатил его, играя в покер online. Там, на минуточку, один tuition 40K/year. Блестяше закончил. Поступил в med school на neurosurgeon. После двух лет бросил, уехал к гуру в Miami, потом работал на буровои в North Dakota. Потом еше много чего делал, я его как-то консультировал на предмет синтеза sleeping pills у себя в basemente (все легально, если для себя). Последние несколько лет живет в Камбодже. Всем доволен

Вы только эти истории другим тинейджерам не рассказывайте ))

Это точно, не поверят. Покер не оплатит колледж, в мёд школу идут на врача, а не нейрохирурга, медицинскую школу через два года бросают, чтобы таблетки варить очень редко, обычно выгоняют за употребление, тогда только к гуру. В Кампучии/Камбодже можно быть довольным если делать то что в Америке делать нельзя. А в остальном всё верно, человек ищет экспириенс.

[Физик-Лирик]

Вот чего я точно не собираюсь делать - так это "определяться", тем более для вас или еще для кого другого.
Точки зрения, обстоятельства, дети - совершенно разные, за "корочку хлеба" тоже в разных условиях принимается разное, какая еше агитация...
Что меня удивляет - это именно ваша столь одноколейная уверенность и определенность насчет "математики".

Насчет чего мы раньше разговаривали - вообще не помню, честно говоря.

Если позиция человека не ясна, как можно тогда что-то обсуждать? Вы высказываете определенные суждения, а на следующей странице их же (свои суждения) фактически опровергаете. Вот у меня позиция ясная (и вы сами это подтверждаете). С ней можно солашаться, можно спорить (для нахождения истины), в конце концов можно и поменять позицию. Ну согласитесь, если человек высказывает утверждения, которые буквально противоречат друг другу, обсуждение может превратиться "в позу".

[Физик-Лирик]

Насчет чего мы раньше разговаривали - вообще не помню, честно говоря.

к тёте-Моте на кривой козе не подЪедешь

А стоит ли?

[Тетя-Мотя]

Вот чего я точно не собираюсь делать - так это "определяться", тем более для вас или еще для кого другого.
Точки зрения, обстоятельства, дети - совершенно разные, за "корочку хлеба" тоже в разных условиях принимается разное, какая еше агитация...
Что меня удивляет - это именно ваша столь одноколейная уверенность и определенность насчет "математики".

Насчет чего мы раньше разговаривали - вообще не помню, честно говоря.

Если позиция человека не ясна, как можно тогда что-то обсуждать? Вы высказываете определенные суждения, а на следующей странице их же (свои суждения) фактически опровергаете. Вот у меня позиция ясная (и вы сами это подтверждаете). С ней можно солашаться, можно спорить (для нахождения истины), в конце концов можно и поменять позицию. Ну согласитесь, если человек высказывает утверждения, которые буквально противоречат друг другу, обсуждение может превратиться "в позу".

А как можно иметь одну и ту же "позицию" в отношении совершенно разных людей (коими дети тоже являются)?
Ваша, скажем, "позиция" прекрасно подходит к моей дочери, и совершенно не подходит - к моему сыну, брату и так далее. Полагаю, что и к мужу тоже. Более того, когда я сама практиковала подобную вашей "позицию" по отношению к дочери - я имела некоторые иллюзии, что это моя позиция ее куда-то там в жизни направила. Теперь я очень сильно надеюсь, что это не так. И что и без меня с моей позицией она пришла бы все равно туда, куда ей хочется, а не мне представляется полезным, безопасным или хлебным.

[Физик-Лирик]

А как можно иметь одну и ту же "позицию" в отношении совершенно разных людей (коими дети тоже являются)?
Ваша, скажем, "позиция" прекрасно подходит к моей дочери, и совершенно не подходит - к моему сыну, брату и так далее. Полагаю, что и к мужу тоже. Более того, когда я сама практиковала подобную вашей "позицию" по отношению к дочери - я имела некоторые иллюзии, что это моя позиция ее куда-то там в жизни направила. Теперь я очень сильно надеюсь, что это не так. И что и без меня с моей позицией она пришла бы все равно туда, куда ей хочется, а не мне представляется полезным, безопасным или хлебным.

Мне кажется, что позиция - это не по отношению к кому то, а как бы свое восприятие. Я отлично понимаю, что вы говорите в целом. Собственно сейчас весь дискус о пресловутой "корочке хлеба" (в широком понимании). Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%. Вы, наверное, знаете о ситуации с поступлением в вузы в России летом 2021 года. Собственно - хорошая иллюстрация. Безусловно, отношение к рискам тоже разное. Особенно если знаешь, что будет, если в вуз летом не попадешь .

[M. Ridcully]

Вот занятия музыкой были зря? Моему отцу точно музыкальная школа была пустой тратой времени, хотя закончил с отличием.

Почему вы думаете, что было пустой тратой времени?

[Тетя-Мотя]

Мне кажется, что позиция - это не по отношению к кому то, а как бы свое восприятие. Я отлично понимаю, что вы говорите в целом. Собственно сейчас весь дискус о пресловутой "корочке хлеба" (в широком понимании). Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%. Вы, наверное, знаете о ситуации с поступлением в вузы в России летом 2021 года. Собственно - хорошая иллюстрация. Безусловно, отношение к рискам тоже разное. Особенно если знаешь, что будет, если в вуз летом не попадешь .

Свое восприятие - чего? Сферического коня в вакууме? Нууу, тут я с вами совершенно согласна. Это типа как "кароши люблю, плохой - нет!"
В широком понимании лучше быть богатым и здоровым, чем... И статистически, на значительных "величинах" - вы так правы, так правы...
Но вот что куда приведет конкретного живого ребенка, а не сферического коня - уже из вашей позиции совершенно никак не следует. И я так и не поняла - что лично вы предлагаете делать с абитуриентом, живым, своим, который хочет English major? А дабл при этом не потянет?
И что, кстати, будет, если в вуз летом не попадешь? Если вы на армию намекаете, то по последним сведениям армия перестала быть местом столь однозначно избегаемым. А многим так и вовсе полезно.

[Тетя-Мотя]

Вот занятия музыкой были зря? Моему отцу точно музыкальная школа была пустой тратой времени, хотя закончил с отличием.

Почему вы думаете, что было пустой тратой времени?

Это он думает. Музыкой не занимался больше никогда, иногда слушает блатной шансон.

Я не знаю, будет ли мой в дальнейшем именно играть, хотя он очень способный, но уже сейчас он явно музыкальный appreciator достаточно продвинутого уровня. Да хотя бы одно это!

[Физик-Лирик]

Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%.

Не забывайте что sample size n= 1 и тот явный outlier. Какая уж тут оптимизация.

Это вы про оптимизацию вообще или конкретный случай в частности? Если вообще, то целевая функция основана на "обобщении жизненного опыта общества" (во сказал ).

[Тетя-Мотя]

Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%.

Не забывайте что sample size n= 1 и тот явный outlier. Какая уж тут оптимизация.

Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!

[M. Ridcully]

Это он думает. Музыкой не занимался больше никогда, иногда слушает блатной шансон.

Ну почти моя ситуация (минус блатной шансон).
Тоже закончил музыкалку под давлением родителей и потом музыкой никогда не занимался. Но я не считаю, что это было потраченное время.
Во-первых, музыка вроде-как задействует участки мозга, связанные с языком и математикой. Так что как знать.
Ну а главное - музыкалка здорово приучает к дисциплине.
Как потом мама говорила - все равно бы по дворам шлялся.

[Тетя-Мотя]

Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%.

Не забывайте что sample size n= 1 и тот явный outlier. Какая уж тут оптимизация.

Это вы про оптимизацию вообще или конкретный случай в частности? Если вообще, то целевая функция основана на "обобщении жизненного опыта общества" (во сказал ).

Во... это мужу моему пианинУ не купили в детстве, из оптимизации и соображений "обобщенного жизненного опыта общества".
А другому другу - гитарные уроки не оплатили, тоже, дескать, не перспективно. А он сам ходил в дворец пионеров, записался!

Кому нужны эти "вообще"?

[Тетя-Мотя]

И тем не менее, уровень родительских ожиданий - эта самая позиция - очень сильно влияет на academic outcomes детей. В среднем. Вам, Тетя, достался outlier в виде сына, поэтому вы начинаете думать, что занятия математикой были зря.

Вот занятия музыкой были зря? Моему отцу точно музыкальная школа была пустой тратой времени, хотя закончил с отличием.

Ребёнка (моего) надо постоянно "тыкать" полезными вещами. Если его не тормошить, он будет только в видео игры играть. Даже для урока сёрфинга ему нужен пинок. Несмотря на любовь к океану, усилия прикладывать все же надо.

А что будет, когда он для "пинков" уже будет слишком взрослым? Думаете, оно "привьется"? У нас - нифига не привилось.

Мне кажется, что "математическое" мышление у него как раз скорее музыкой развилось, чем этими занятиями математикой, которые он видит как нечто совершенно мертвое.

[Физик-Лирик]

Это я про позицию родителя.

Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.

[Физик-Лирик]

Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!

А чем собственно вы сейчас занимаетесь (да и мы все тут)? Естестенно оптимизацией в рамках существующих ограничений. Собственно, любишь или не любишь математику - это одно из ограничений.

[Тетя-Мотя]

Это я про позицию родителя.

Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.

Это только одна составляющая позиции родителя. Другая составляющая - это все же личность ребенка.

[Тетя-Мотя]

Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!

А чем собственно вы сейчас занимаетесь (да и мы все тут)? Естестенно оптимизацией в рамках существующих ограничений. Собственно, любишь или не любишь математику - это одно из ограничений.

Ну да. Одно из условий - "математику не любишь". Как вы это предлагаете "оптимизировать"? В условиях НЕпослушного ребенка?

И как вы собираетесь "оптимизировать" English major?

[Физик-Лирик]

Это я про позицию родителя.

Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.

Это только одна составляющая позиции родителя. Другая составляющая - это все же личность ребенка.

Так мы и оптимизируем с учетом личности ребенка. А как же по другому? Я же говорю, оптимизпция с ограничениями (constraint optimization).

[Физик-Лирик]

Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!

А чем собственно вы сейчас занимаетесь (да и мы все тут)? Естестенно оптимизацией в рамках существующих ограничений. Собственно, любишь или не любишь математику - это одно из ограничений.

Ну да. Одно из условий - "математику не любишь". Как вы это предлагаете "оптимизировать"? В условиях НЕпослушного ребенка?

Я стратег, а не тактик . Для начала разобраться и объяснить. Или хотя бы выяснить, что все понимают последствия каждого шага и готовы взять ответственность. Думаю, в таком возрасте уже все все понимают.

[Тетя-Мотя]

Это я про позицию родителя.

Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.

Это только одна составляющая позиции родителя. Другая составляющая - это все же личность ребенка.

Так мы и оптимизируем с учетом личности ребенка. А как же по другому? Я же говорю, оптимизпция с ограничениями (constraint optimization).

Ну? И как, как?
Вот брательник мой. Очень неординарный человек, широко гуманитарно одаренный, знающий, талантливый. Вырос - художником. И музыкантом. У отца - профессора математики, нашего-советского, из Стекловки. Математику - на дух не переносит всю жизнь, не встретишь человека, столь далекого от всех этих математических подходов. Он даже отказывается понимать, как работает страховка и почему в ней существует дидактабл. Денег - вряд ли когда заработает, это да. И что? Живет на свои небольшие денежки, как может, так и живет.