30 лет назад Сов Союз тю-тю...

[Sergunka]

бОльшая часть потерь живого состава «американских индейцев» произошла от болезней, завезённых, к сожалению, европейцами , среди которых были и русские, кстати.
это так, апропо

Ну, тут болезни шли в обе стороны. Американские индейцы "наградили" европейцев сифилисом тут даже сложно сказать от чего больше народу умерло.

[Луиджи]

ну вот я и говорю, хорошее начало…

[ie]

бОльшая часть потерь живого состава «американских индейцев» произошла от болезней, завезённых, к сожалению, европейцами , среди которых были и русские, кстати.

наверное русские всех и заразили!
но с другой стороны на аляске где русских было больше всего коренное население более менее сохранилось
а вот в других местах, куда прибывали более просвещенные народы..
вопрос с коренными жителями пришлось уладить с помощью коммерческих методов:

The reward: about $12,000 in today’s dollars for the scalp of a man, half that for a woman, and a bit less for a child. It was nearly as much as a soldier would earn in two years. Sometimes bounty hunters were granted the land of the people they scalped – thousands of acres, which scalpers used to found towns that they named after themselves, like Westbrook, Maine; Shirley, Massachusetts; and Spencer, Massachusetts, to name just a few.

https://www.theguardian.com/commentisfr ... -survivors

[Луиджи]

загадка, на Аляске об коренном населении заботились, а в гулаге свое же угробили…

[mavr]

загадка, на Аляске об коренном населении заботились, а в гулаге свое же угробили…

Хорошо что американское правительство последовательно.
И индейцев уконтропупило и своих в BOP гробит

[Луиджи]

голимая пропаганда)))

[M. Ridcully]

Ну прям как дети, чего спорите-то - где кто страшнее репрессии-геноциды устраивал? Смысл таких сравнений?

ГУЛАГи всякие с репрессиями отрицать глупо, они были, и это было совершенно ужасным и отвратительыми явлением, которому оправдания нет.
Но глупо отрицать и то, что некоторые пытались и пытаются раздуть масштабы этого явления и записать в "политические" всякую уголовщину.

СССР был плох в первую очередь тем, что был нежизнеспособным. Уродливая политическая система с совершенно перекошенныими стимулами. По мне, так лучшая иллюстрация совку - это анекдот про двух рабочих, которые идут друг за дружкой и один откапывает ямку, другой следом за ним тут же ее закапывает. И им абсолютно пофиг, что третий - который должен был сажать туда саженцы деревьев - не пришел.

Самое страшное - это если Штаты в совок превратятся.

[Луиджи]

не превратятся, мы то на что! )

[inock]

не превратятся, мы то на что! )

Ну а последний из нас пусть свет погасит, если до превращения дойдёт.

[Луиджи]

не превратятся, мы то на что! )

Ну а последний из нас пусть свет погасит, если до превращения дойдёт.

если дойдёт до превращения, то какая разница , оставлена ли лампочка…

[Bobeg]

Ну прям как дети, чего спорите-то - где кто страшнее репрессии-геноциды устраивал? Смысл таких сравнений?

ГУЛАГи всякие с репрессиями отрицать глупо, они были, и это было совершенно ужасным и отвратительыми явлением, которому оправдания нет.
Но глупо отрицать и то, что некоторые пытались и пытаются раздуть масштабы этого явления и записать в "политические" всякую уголовщину.

СССР был плох в первую очередь тем, что был нежизнеспособным. Уродливая политическая система с совершенно перекошенныими стимулами. По мне, так лучшая иллюстрация совку - это анекдот про двух рабочих, которые идут друг за дружкой и один откапывает ямку, другой следом за ним тут же ее закапывает. И им абсолютно пофиг, что третий - который должен был сажать туда саженцы деревьев - не пришел.

Самое страшное - это если Штаты в совок превратятся.

вообще этот анекдот - про американский государственных работников после сокращения бюджета.
в ссср думали масштабней, нехватка бюджета совейких госслужащих неколебла.
они сначала клали новый асфальт. а потом сразу же после этого разбивали его в крошево
чтобы заменить трубы теплотрассы. и так каждый год. десятками лет.

[Bobeg]

не превратятся, мы то на что! )

Ну а последний из нас пусть свет погасит, если до превращения дойдёт.

если дойдёт до превращения, то какая разница , оставлена ли лампочка…

возьми гранату
и будет праздник
возьми гранату
и будет праздник
сразу даром и для всех
(Копирайт Сплин)

в современной россии да и в современной америке
этот стих написаный в поздние девяностые скорей всего будет
автоматично признан экстремистским призывом к террору.
его забанит фейсбучек, его запретит инстаграмчик,
его шедоубаннет твиттерчик.
а вы говорите лампочка.
вот такая у нас теперь лампочка.

[ie]

не превратятся, мы то на что! )

что вы будете делать, если не секрет?
валить? куда? надеюсь не в израиль?

[Луиджи]

не превратятся, мы то на что! )

что вы будете делать, если не секрет?
валить? куда? надеюсь не в израиль?

не секрет. продолжать бороться демократическими методами, которые предоставляет мне американское общество i.e. голосованием. но если дело дойдёт до немирных методов борьбы, то “ A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.”
валить мне некуда, я уже приехал насовсем

[ie]

A well regulated Militia, being necessary

всегда радует эта бравада про партизанский отряд.
особенно во флориде. вы пробовали пожить хотя бы неделю летом без кондиционера там?
гденить в лесочке, что за водой пару миль пешечком, чтоб с камарами...

[Луиджи]

А шелл регулатед Милитиа, беинг нецессары

всегда радует эта бравада про партизанский отряд.
особенно во флориде. вы пробовали пожить хотя бы неделю летом без кондиционера там?
гденить в лесочке, что за водой пару миль пешечком, чтоб с камарами...
:Д

попробовал.
а при чём тут партизанский отряд, бравада и комары?

[Bobeg]

современные партизаны - механизированы. у всех пикап тачанки.
а в кузове гатлинг ган. ибо нефиг.

[Boriskin]

Придется ответить на свой вопрос самому - красные убивали оппонентов (и приравненных к ним) за идею, а европейцы всяких аборигенов - потому что надо было отобрать земли и ресурсы, другими словами - за бабло. Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.

[Луиджи]

ну да. только через «за бабло» пошли все народы и народности в период становления государственностей, а через «за идею» убивания своих же - только избранные

[ie]

попробовал.
а при чём тут партизанский отряд, бравада и комары?

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State

ну выже выдали пассаж про милиша, нет?
что такое милиша и чем она отличается от партизанов? я что-то не допонмаю?
и как бы придется забыть про камфортную жизнь.. и переключится на жизнь в лесах и болотах,
со всемы вытекающими, правильно?

[ie]

Придется ответить на свой вопрос самому - красные убивали оппонентов (и приравненных к ним) за идею, а европейцы всяких аборигенов - потому что надо было отобрать земли и ресурсы, другими словами - за бабло. Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.

ответ очень прост на самом деле... идея у вас на лбу не написана.
вы можете удалится в свою глухомань и там починять свой примус.
ну или пойти учится на профессора, учеба бесплатна была у злобных-коммунистов-упырей.

а вот если в вашу избушку приходят чтобы снять с вас скальп, патамушто избушка стоит на земле которая нужна другим более успешным и правильным людям,
и альтернативы нет никакой, ни у вас ни у ваших родственников.
то вам в жизни не повезло.

[Boriskin]

ну да. только через «за бабло» пошли все народы и народности в период становления государственностей, а через «за идею» убивания своих же - только избранные

Да ладно, живодерство в колониях европейских стран и вокруг оных преспокойно продолжалось до начала 20го века, к тому времени становление государственности у подавляющей части колониальных империй закончилось, лет эдак за 200-300 до этого.

[Boriskin]

Придется ответить на свой вопрос самому - красные убивали оппонентов (и приравненных к ним) за идею, а европейцы всяких аборигенов - потому что надо было отобрать земли и ресурсы, другими словами - за бабло. Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.

ответ очень проста на самом деле... идея у вас налбу не написана.
вы можете удалится в свою глухомань и там починять свой примус.
ну или пойти учится на профессора, учеба бесплатна, была у злобных-коммунистов-упырей.

а вот если в вашу избушку приходят чтобы снять с вас скальп, патамушто избушка стоит на земле которая нужна другим более успешным и правильным людям,
и альтернативы нет никакой, ни у вас ни у ваших родственников.
то вам в жизни не повезло.

Эт типа скльпы с белых в Конго? Да ты затейник!
Проверил в зеркале - на лбу ничего нет. На лобке тоже. Хорошая у тебя чувак трава!

[ie]

Хорошая у тебя чувак трава!

не жалуюсь

[kyk]

Эти - за идею, те - за бабло; что хуже - у меня ответа нет.

Для любого совецкого человека, очевидно, что - из двух зол, "за идею" - меньшее, но тоже зло