Где тут очередь в начальники

[Херовимчик]

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Не ввязываясь в детали конкретной перепалки, но звучит так, будто 450-500К - это какой-то совсем нищенский уровень

В данном случае детали как раз важны. У человека ярко выраженный conformation biase, где выбираются данные только подтверждающие его мнение (я крутой менеджер, я гребу кучу бабла, а вы (IC) полные лохи). Апельсины нужно сравнивать с апельсинами

[Херовимчик]

Мне кажется вы не совсем понимаете, что весь форум вкурсе во-сколько вас оценивает современный рынок (ваш недавний Амазоновский оффер), как по деньгам, так и по скиллам

И во сколько же меня оценивает рынок, расскажите?

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Можете описать ваш алгоритм оценивания моих скилов? Хочу его начать применять в своих интервью.

Вас оценил рынок

[BitterSean]

Мне кажется вы не совсем понимаете, что весь форум вкурсе во-сколько вас оценивает современный рынок (ваш недавний Амазоновский оффер), как по деньгам, так и по скиллам

И во сколько же меня оценивает рынок, расскажите?

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Можете описать ваш алгоритм оценивания моих скилов? Хочу его начать применять в своих интервью.

Вас оценил рынок

Рынок это вы?

[BitterSean]

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Не ввязываясь в детали конкретной перепалки, но звучит так, будто 450-500К - это какой-то совсем нищенский уровень

В данном случае детали как раз важны. У человека ярко выраженный conformation biase, где выбираются данные только подтверждающие его мнение (я крутой менеджер, я гребу кучу бабла, а вы (IC) полные лохи). Апельсины нужно сравнивать с апельсинами

Ваша риторика напоминает мне риторику CNN. Вы тут напару с вашим прихлебателем Физиком рассказываете про эйчванбишников, online MBA, и менеджеров, над которыми насмехаются Ph.D, а виноват я.

[BitterSean]

Собственно моя идея близка к теории относительности - соединить интересную работу с баблом. Последнего, почему то, всегда кажется мало (где-то через год после полученного офера) . Инфляция как-то сдвигает это время в сторону уменьшения. Так может скачок в начальники - это не только качественный, но и количественный переход?

О каком менеджменте вы говорите, если вы в американском ИТ до сих пор работаете за деньги?

[Херовимчик]

И во сколько же меня оценивает рынок, расскажите?

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Можете описать ваш алгоритм оценивания моих скилов? Хочу его начать применять в своих интервью.

Вас оценил рынок

Рынок это вы?

В данном случае Амазон. В пределах одной компании, ваша ценность не превышает ценность хорошего Sr IC. Можете приберечь свой директорский гонор для своей «Рога и Копыта»

[BitterSean]

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Не ввязываясь в детали конкретной перепалки, но звучит так, будто 450-500К - это какой-то совсем нищенский уровень

Думаю, что большинство Америки не согласится с такой оценкой верхних 2-3% инкома.

Достаточно компаний (вне ФААНГов \ топ банков \ топ консалтинг), где это компенсация вполне высокого уровня менеджера.

"Сеньор менеджер" - тоже понятие очень размытое.

Понятно, что это Привет, но все же похоже на оторванность от действительности ...

Ещё на старте моей карьеры в бСССР ИТшники с зарплатой $5000 в месяц обладали неслыханным ЧСВ. А теперь попытайтесь представить что происходит с разумом такого нувориша, когда он вдруг начинает зарабатывать $500k. Получается целый мессия.

[BitterSean]

По скиллам - Вы даже на сеньор менеджера не натянули.
По деньгам - (если вам вообще оффер сделали), 450-500К максимум. Что соответствует сегодняшним цифрам для IC того же уровня (L6)

Можете описать ваш алгоритм оценивания моих скилов? Хочу его начать применять в своих интервью.

Вас оценил рынок

Рынок это вы?

В данном случае Амазон. В пределах одной компании, ваша ценность не превышает ценность хорошего Sr IC. Можете приберечь свой директорский гонор для своей «Рога и Копыта»

Не перестаю восхищаться вашей всесторонней развитостью.

[Физик-Лирик]

Вы тут напару с вашим прихлебателем Физиком рассказываете про эйчванбишников, online MBA, и менеджеров, над которыми насмехаются Ph.D, а виноват я.

Вообще-то я вашу зарплату ни коим образом не обсуждал, поэтому не понятно, почему я вдруг стал "прихлебатель" и особенно почему "с вашим"? Ваш онлайн МБА обсуждали уже много раз, если помните, еще в прошлом году начали (там еще Коми активное участие принимал). Вы уже много раз на форуме пытаетесь что-то про себя доказать. И про катамараны, и про бассейн, и про ваш менеджерский стиль, и особенно про зарплату. Зачем? Помните, что Буратино по этому поводу говорил? Вы же в глазах форумчан все ниже и ниже опускаетесь. Вас этому на курсах онлайн МБА разве не учили? Вас же серьезно воспринимать перестанут. На кой вам это надо? Хотите так и остаться воспринимаемым как БС с онлайн МБА? Ну не понимаю.

[Херовимчик]

Можете описать ваш алгоритм оценивания моих скилов? Хочу его начать применять в своих интервью.

Вас оценил рынок

Рынок это вы?

В данном случае Амазон. В пределах одной компании, ваша ценность не превышает ценность хорошего Sr IC. Можете приберечь свой директорский гонор для своей «Рога и Копыта»

Не перестаю восхищаться вашей всесторонней развитостью.

Я-то как раз нормальная и вполне «среднячок», это вы просто с очень узким мышлением

[BitterSean]

Вы тут напару с вашим прихлебателем Физиком рассказываете про эйчванбишников, online MBA, и менеджеров, над которыми насмехаются Ph.D, а виноват я.

Вообще-то я вашу зарплату ни коим образом не обсуждал, поэтому не понятно, почему я вдруг стал "прихлебатель" и особенно почему "с вашим"? Ваш онлайн МБА обсуждали уже много раз, если помните, еще в прошлом году начали (там еще Коми активное участие принимал). Вы уже много раз на форуме пытаетесь что-то про себя доказать. И про катамараны, и про бассейн, и про ваш менеджерский стиль, и особенно про зарплату. Зачем? Помните, что Буратино по этому поводу говорил? Вы же в глазах форумчан все ниже и ниже опускаетесь. Вас этому на курсах онлайн МБА разве не учили? Вас же серьезно воспринимать перестанут. На кой вам это надо? Хотите так и остаться воспринимаемым как БС с онлайн МБА? Ну не понимаю.

Если вы такой умный, а я такой глупый, то почему вы ещё не начальник?

[Lisa]

Наверное, вам стоит изложить своё представление о работе менеджера более подробно. Пока что по вашим комментариям складыватся впечатление, что вы ожидаете придти с утра на работу, на планёрке разогнать подчинённых двигать кнопочки на формочках, а сами засядете в своём кабинете дифуры решать. Так не будет.

В общем-то так и хотелось бы. Не получится? Почему? План же будет выполняться.

У вас ведь есть начальник? Самое простое это посмотреть какие вопросы и задачи он решает и сколько на что у него уходит времени.

[Bobeg]

ну так што. вы на протяжении стольких страниц уже выяснили как стать ночальнегом? и по возможности почтейнейшим ночальнегом а не просто каким-то там ночальничешкой мелким.

[voyager3]

В фаангах тоже есть R&D, платят там получше, чем в корпах, литкод обычно не нужен.

Я гуглобуки тоже в корпы записал. Совсем blue sky у них тоже выносится в отдельную единицу типа Deep Mind, X, MS Research.

[voyager3]

Так может скачок в начальники - это не только качественный, но и количественный переход?

По баблу - может и да. Поскольку IC, поднимающиеся до высот, сравнимых с директорами, крайне редки, вероятность вырасти до больших денег как менеджер выше. Но вот идея о том, что менеджерская работа даст вам возможность больше заниматься своими научными интересами - утопия. Даже в универах, посмотрите на тех, кто с непосредственно профессорско-исследовательских должносте перешёл в администраторы.

[voyager3]

Как-то вы сурово. Он хочет больше денег и хайпа. Совершенно нормально. Нo BitterSean конечно прав, что если солдат считает, что все генералы -- дураки, генералом ему не стать.

Some people wear stars and some people wear scars.

[valchkou]

Some people wear stars and some people wear scars.

you are damn right!

avatar-stephenlang-pointing.jpeg

[Физик-Лирик]

Наверное, вам стоит изложить своё представление о работе менеджера более подробно. Пока что по вашим комментариям складыватся впечатление, что вы ожидаете придти с утра на работу, на планёрке разогнать подчинённых двигать кнопочки на формочках, а сами засядете в своём кабинете дифуры решать. Так не будет.

В общем-то так и хотелось бы. Не получится? Почему? План же будет выполняться.

У вас ведь есть начальник? Самое простое это посмотреть какие вопросы и задачи он решает и сколько на что у него уходит времени.

Да что начальники делают? По митингам скачут и политикой занимаются . Вот это и напрягяет. Нет, не все из них, конечно. Вот в эту нишу и надо прыгать.

[Физик-Лирик]

ну так што. вы на протяжении стольких страниц уже выяснили как стать ночальнегом? и по возможности почтейнейшим ночальнегом а не просто каким-то там ночальничешкой мелким.

Да можно и с мелкого начать. Я тут посмотрел на инете описание позиций для мелких менеджеров (от науки), так оно практически совпадает с описанием позиции для продвинутого спеца. Собственно это и побудило подумать о возможностях.

[Физик-Лирик]

Так может скачок в начальники - это не только качественный, но и количественный переход?

По баблу - может и да. Поскольку IC, поднимающиеся до высот, сравнимых с директорами, крайне редки, вероятность вырасти до больших денег как менеджер выше. Но вот идея о том, что менеджерская работа даст вам возможность больше заниматься своими научными интересами - утопия. Даже в универах, посмотрите на тех, кто с непосредственно профессорско-исследовательских должносте перешёл в администраторы.

Парето-оптимизация. Опять неопределенность .

[city_girl]

Так может скачок в начальники - это не только качественный, но и количественный переход?

По баблу - может и да. Поскольку IC, поднимающиеся до высот, сравнимых с директорами, крайне редки, вероятность вырасти до больших денег как менеджер выше. Но вот идея о том, что менеджерская работа даст вам возможность больше заниматься своими научными интересами - утопия. Даже в универах, посмотрите на тех, кто с непосредственно профессорско-исследовательских должносте перешёл в администраторы.

Парето-оптимизация. Опять неопределенность .

Физик, хотите быть начальником, будьте им. Это дело такое, могут не взять, вам может не понравиться, ваше понимание не совпадёт с реальностью и т д. Вопроса «когда» нет в принципе - как только так сразу. Я начальник всю свою жизнь. Еще с октябрят, моя звездочка была всегда первой, я еще в пераом классн умела составить план и разлать задания и выполнить намеченные цели, моя команда на посвящении в студенты (где я сама себя назначила капитаном потому что никто никого не знал) выиграла турнир. Почему, фиг его знает, в начальники не рвалась никогда. Но руководила командой спецов (с 20-30 года и опыта, мужчины) с 30 лет. Подчиненных терпеть не могу, 10 лет самозанятый человек - сам себе начальник.

[Lisa]

ну так што. вы на протяжении стольких страниц уже выяснили как стать ночальнегом? и по возможности почтейнейшим ночальнегом а не просто каким-то там ночальничешкой мелким.

Да можно и с мелкого начать. Я тут посмотрел на инете описание позиций для мелких менеджеров (от науки), так оно практически совпадает с описанием позиции для продвинутого спеца. Собственно это и побудило подумать о возможностях.

Не думаю что мелкому менеджеру платят больше чем принципал саентисту.

[Cap]

Да что начальники делают? По митингам скачут и политикой занимаются . Вот это и напрягяет. Нет, не все из них, конечно. Вот в эту нишу и надо прыгать.

Таких не наблюдал, которые не скачут и не занимаются политикой. Только на совсем начальном уровне

Может, в академии такие и есть. Или в Красной Книге где-нибудь описаны, как исчезающий вид

Митинги и политика - "софтверный инженириг бизнеса и человеческих душ"

[IL]

ну так што. вы на протяжении стольких страниц уже выяснили как стать ночальнегом? и по возможности почтейнейшим ночальнегом а не просто каким-то там ночальничешкой мелким.

Да можно и с мелкого начать. Я тут посмотрел на инете описание позиций для мелких менеджеров (от науки), так оно практически совпадает с описанием позиции для продвинутого спеца. Собственно это и побудило подумать о возможностях.

Не думаю что мелкому менеджеру платят больше чем принципал саентисту.

Плюс мелкий менеджер -- самая неблагодарная работа. Единственно зачем она нужна -- чтобы стать крупным менеджером если никак иначе не получается.

[valchkou]

Плюс мелкий менеджер -- самая неблагодарная работа. Единственно зачем она нужна -- чтобы стать крупным менеджером если никак иначе не получается.

+100 если нет амбиций идти выше то лучше оставаться IC,
иначе и коня потеряешь и полцарства не получишь, а если еще и жена сварливая то выходе останется только мыло с веревкой