Бизнес сегмент vs технологии

[Физик-Лирик]

в скобках. ненавижу термин дата саенс, он идиотский. С Т А Т И С Т И К А

Вы про русский "перевод" или вообще"?

про русский перевод я боюсь даже и думать, мне английский оригинал не нравится совершенно.
он такой же идиотский как и "computer science".

Есть, по крайней мере, две причины, почему это не статистика. Первая - чисто практическая, статистикам платят гораздо меньше . Вторая - это предметная область. С удовольствием бы порассуждал на эту тему, но это уже оффтоп .

[Lisa]

в скобках. ненавижу термин дата саенс, он идиотский. С Т А Т И С Т И К А

Вы про русский "перевод" или вообще"?

про русский перевод я боюсь даже и думать, мне английский оригинал не нравится совершенно.
он такой же идиотский как и "computer science".

Есть, по крайней мере, две причины, почему это не статистика. Первая - чисто практическая, статистикам платят гораздо меньше . Вторая - это предметная область. С удовольствием бы порассуждал на эту тему, но это уже оффтоп .

И третья причина - там далеко не только статистика.

[Физик-Лирик]

И третья причина - там далеко не только статистика.

Это я и отнес к предметной области . Безусловно, тема очень широкая.

[Bobeg]

Конечно же это статистика.

[valchkou]

вернусь к теме топика. В годы прошлого кризиса 8-10х годах, лучше всего в моем болоте платили в так называемых финансах - ну там банки, трейдинг, фонды, я не про HFT, а про вполне стандартные позиции.
так вот там было требование - опыт работы в финансах, чтобы это не означало. Знаю, звучит глупо, но в вакансиях так и было написано, причем это были не вакансии менеджера, а рядовые девелоперские позиции.
Тогда я работал на телеком и страховка. Но тут пришел контрактик на биржу, без раздумий я прошел собеседование и принял офер на 55ч, которые кстати был больше чем я имел.
Уже через полгода попал в банк фронтофис трейдинг, и там спросили - а есть фин опыт?, а я типа вот 6 мес на бирже. Взяли. Может быть бы и без этого взяли, хз. Но это был кризис.
Это я к чему? когда и вижу что на позицию желающих много, то компании начинают и воздвигать барьеры ввиде дополнительных хотелок.
Не потому что нужно знать предметную область, а потому что они получают возможность выбирать из огромного пула кандидатов.

Как только пул мельчает, так все это становится не важно. Рынок.

[Falcon]

Конечно же это статистика.

Так вы ж потом ещё скажете что семантика и семиотика это одно и то же

[kyk]

какими-то сложными загадками Вы таки разговариваете!неужели Вы методист?

погонщица программистов, коллега БиттерСина

[Oleg Co]

Знание технологий не критично. Критично знание специфики их приложения.

Ко мне приходит кастомер и говорит: хочу новую фичу. Фича должна делать следующее...

Внимание вопрос: какая разница кто кастомер и что будет делать фича, если эту информацию мне предоставляет кастомер?

Из собственного опыта: К нам пришел кастомер из другой отрасти и говорит - хочу фичу делающую А.
Мы - а что такое А??
Он - ну это ....
Мы, после долгой дискуссии: ну так мы это называем Б, а вы нам уши про А прожужжали, сказали бы - хочу Б, уже бы сделали.

Там может быть совсем другой лексикон, требования к продуктам, к охране информации и пр. Поэтому им легче нанять человека, знакомого со всем этим, чем учить нового.

[Bobeg]

SQL Guy = data scientist (из девяностых)

[Bobeg]

,,,
Я, data scientist, все бросаю и начинаю учить программистов искать дату в новой базе, параллельно переписывая все спецификации с нуля, нанимая новых дев etc.

А зачем Вы всё бросаете?
Вы owner фирмы? Вы мейджор шарехолдер?
Или Вас лично попросил СЕО все бросить?

[Bobeg]

,,,
Я, data scientist, все бросаю и начинаю учить программистов искать дату в новой базе, параллельно переписывая все спецификации с нуля, нанимая новых дев etc.

А зачем Вы всё бросаете?
Вы owner фирмы? Вы мейджор шарехолдер?
Или Вас лично попросил СЕО все бросить?

Попросили. Обещали много денег и другие плюшки.

ну будем надеяться что весь этот сталинград окупится, а не наоборот.

[IL]

,,,
Я, data scientist, все бросаю и начинаю учить программистов искать дату в новой базе, параллельно переписывая все спецификации с нуля, нанимая новых дев etc.

А зачем Вы всё бросаете?
Вы owner фирмы? Вы мейджор шарехолдер?
Или Вас лично попросил СЕО все бросить?

Попросили. Обещали много денег и другие плюшки.

ну будем надеяться что весь этот сталинград окупится, а не наоборот.

Руководство погромистами процесс крайне нервный. Я, слава богу, давно уже этим не занимаюсь.

[BitterSean]

Знание технологий не критично. Критично знание специфики их приложения.

Ко мне приходит кастомер и говорит: хочу новую фичу. Фича должна делать следующее...

Внимание вопрос: какая разница кто кастомер и что будет делать фича, если эту информацию мне предоставляет кастомер?

Из собственного опыта: К нам пришел кастомер из другой отрасти и говорит - хочу фичу делающую А.
Мы - а что такое А??
Он - ну это ....
Мы, после долгой дискуссии: ну так мы это называем Б, а вы нам уши про А прожужжали, сказали бы - хочу Б, уже бы сделали.

Там может быть совсем другой лексикон, требования к продуктам, к охране информации и пр. Поэтому им легче нанять человека, знакомого со всем этим, чем учить нового.

Всё хорошо. Единственное но - кастомер не приходит в отдел разработки, он приходит к продавцам.

[Bobeg]

,,,
Я, data scientist, все бросаю и начинаю учить программистов искать дату в новой базе, параллельно переписывая все спецификации с нуля, нанимая новых дев etc.

А зачем Вы всё бросаете?
Вы owner фирмы? Вы мейджор шарехолдер?
Или Вас лично попросил СЕО все бросить?

Попросили. Обещали много денег и другие плюшки.

ну будем надеяться что весь этот сталинград окупится, а не наоборот.

Руководство погромистами процесс крайне нервный. Я, слава богу, давно уже этим не занимаюсь.

Простите, чем больше не занимаетесь? Программированием или руководством "прогромистами"?

[Физик-Лирик]

SQL Guy = data scientist (из девяностых)

SQL Guy = data analyst (из 2017-2022) .

[IL]

А зачем Вы всё бросаете?
Вы owner фирмы? Вы мейджор шарехолдер?
Или Вас лично попросил СЕО все бросить?

Попросили. Обещали много денег и другие плюшки.

ну будем надеяться что весь этот сталинград окупится, а не наоборот.

Руководство погромистами процесс крайне нервный. Я, слава богу, давно уже этим не занимаюсь.

Простите, чем больше не занимаетесь? Программированием или руководством "прогромистами"?

Я никогда не был программистом. Я вспоминаю старые времена, когда ИТ ещё были в подчинении бизнесов. Теперь ИТ -- полностью независимая организация в силу своей сложности и специфичности знаний.

[BitterSean]

SQL Guy = data scientist (из девяностых)

[Andrey Strelnikov]

У нас переписывают billing engine, с нуля. Скоро go live. База новая, все отчёты делать с нуля надо.

BAs + Product Owners написали report specifications. Послали их report dev- программистам. Те сказали, что они не знают как по таким спецификациям работать. Девелоперы , кто строит отчёты, другие, не те, кто строит новую систему (менеджмент хочет иметь яйца в 2 х разных корзинах).

Я, data scientist, все бросаю и начинаю учить программистов искать дату в новой базе, параллельно переписывая все спецификации с нуля, нанимая новых дев etc.

Это нормлаьно что разработчики нихрена не понимают без нормальной документации в вашей data.
Где и что лежит и тп. Значит такое качество спецификаций.
Как-то лет 12 назад была у меня задача перелить и сопоставить данные из баз крупного европейского провайдера(ЕП) данных в формат мирового лидера. Данные ЕП были гораздо дешевле. Но куча бестолковой документации... Даже связи таблиц и бизнес -правила не прописаны.
Сами базы безнадежно испорчены, тем что каждая на своем локальном языке - те названия фирм-производителей(не местных разумеется) , моделей, опций т тд. И никакого английского как связующего между базами.

Это был мой испытательный срок на новой работе. Связи таблиц и бизнес -правила я нашел и восстановил. Но слава богу базы ЕП в работу не пошли.

[Физик-Лирик]

SQL Guy = data scientist (из девяностых)

Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.

[Bobeg]

Попросили. Обещали много денег и другие плюшки.

ну будем надеяться что весь этот сталинград окупится, а не наоборот.

Руководство погромистами процесс крайне нервный. Я, слава богу, давно уже этим не занимаюсь.

Простите, чем больше не занимаетесь? Программированием или руководством "прогромистами"?

Я никогда не был программистом. Я вспоминаю старые времена, когда ИТ ещё были в подчинении бизнесов. Теперь ИТ -- полностью независимая организация в силу своей сложности и специфичности знаний.

ну ладна ладна, наведение тени на плетени засчитано.

[IL]

ну ладна ладна, наведение тени на плетени засчитано.

Да, я суперстар. Докомпьютерное время я не застал, но помню, что "ИТ гай" занимался установкой драйверов для нового принтера на первой винде с дискеты. Ну и все последующие шаги.

[Bobeg]

SQL Guy = data scientist (из девяностых)

Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.

а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.

[IL]

Вот вам приходили программисты с идеей, что сиквел недостаточно хорош, и лучше написать свою БД на ассемблере? каково-а?

[Vladimir Kr.]

Вот вам приходили программисты с идеей, что сиквел недостаточно хорош, и лучше написать свою БД на ассемблере? каково-а?

что такое употреблял, и где взять еще?

не, ну серьезно, вроде адекватность на интервью проверяется, и на испытательном сроке, или контракте отсеивается

[IL]

Вот вам приходили программисты с идеей, что сиквел недостаточно хорош, и лучше написать свою БД на ассемблере? каково-а?

что такое употреблял, и где взять еще?

не, ну серьезно, вроде адекватность на интервью проверяется, и на испытательном сроке, или контракте отсеивается

Это было в середине 90-х. Тогда бизнесы писали свои ERP ещё. Но и тогда, конечно, была видна неадекватность.