Возможен ли третий путь

[Сева]

С чего он взял что будет новый мировой порядок? Ведь сейчас США лидер, а с официальной т.з. все происходящее изолировано. Очевидно что идет глобальная перестановка сил, войны на украине слишком мало для этого

Почему мало?
Абсолютное лидерство они явно теряют, позицию за позицией.

Китай ща Тайвань отожмёт, Сауды под наше крыло вслед за Сирией перепрыгнут. Даже вон ОАЭ и те им отказали нарастить объёмы поставки.
Мир перестал быть однополярным

[Dweller]

С чего он взял что будет новый мировой порядок? Ведь сейчас США лидер, а с официальной т.з. все происходящее изолировано. Очевидно что идет глобальная перестановка сил, войны на украине слишком мало для этого

Почему мало?
Абсолютное лидерство они явно теряют, позицию за позицией.

Китай ща Тайвань отожмёт, Сауды под наше крыло вслед за Сирией перепрыгнут. Даже вон ОАЭ и те им отказали нарастить объёмы поставки.
Мир перестал быть однополярным

ОАЭ никогда особо и не слушали США, разве что во время Иракских войн боялись
Лидерство США укрепится но только среди их союзников, что в принципе автоматически укрепит и противостоящие им блоки
В целом это для США не очень хорошо, думаю с горя сами войнушку скоро развяжут где-нибудь

[SpIDer]

Украина официально заявляет что в случае вывода войск РФ планирует насутпление на Донецк и Крым и глобально их цели брать Москву (как бы упорото это не звучало)

Ссылочку можно?

[Сева]

ОАЭ никогда особо и не слушали США, разве что во время Иракских войн боялись
Лидерство США укрепится но только среди их союзников, что в принципе автоматически укрепит и противостоящие им блоки
В целом это для США не очень хорошо, думаю с горя сами войнушку скоро развяжут где-нибудь

Про ОАЭ ничего не скажу, ибо не следил.
На счёт укрепления среди союзников - вполне очевидно. Хотя и здесь им тож главное не переусердствовать, ибо Евры-то стонут.
Еврам кстати повезло, что операция началась в конце зимы

Что до войнушки, это да, это да, запросто могут, вопрос ток где?
В Иране им походу уже точно не светит, мож какой-нить Свазиланд, где вся полит.оппозиция съедена?


Кстати, Укр.певица Оля Полякова нонче к Беларусам обратилась, заявляя, что РБ в течении пары дней вступает в операцию, что Бацька дескать уже принял решение.

[Dweller]

Кстати, Укр.певица Оля Полякова нонче к Беларусам обратилась, заявляя, что РБ в течении пары дней вступает в операцию, что Бацька дескать уже принял решение.

ага, вот и третий путь нарисовывается
перекрыть западную границу Украины, начиная с Польши, пока оружие не приехало
а то с юга топать неоткуда - Одессу заминировали да и даже из приднестровья далеко топать до Польши

[OtherSide]

Украина официально заявляет что в случае вывода войск РФ планирует насутпление на Донецк и Крым и глобально их цели брать Москву (как бы упорото это не звучало)

Ссылочку можно?

Любой высер Зе послушайте. Мы планируем освобождать <всю Украину>. Где то проскакивало что их цель "что бы потом Москва слушала авиатревогу"

[Сева]

Кстати, Укр.певица Оля Полякова нонче к Беларусам обратилась, заявляя, что РБ в течении пары дней вступает в операцию, что Бацька дескать уже принял решение.

ага, вот и третий путь нарисовывается
перекрыть западную границу Украины, начиная с Польши, пока оружие не приехало
а то с юга топать неоткуда - Одессу заминировали да и даже из приднестровья далеко топать до Польши

Ну, главное, чтоб не сильно по-Чеченски Белорусы рвались.

Одессу не берут временно, просто пока держат то подразделение ВСУ. Ща Мариуполь зачистят, Николаев (Ким давно уже улыбаться перестал и в эфир в разы реже выходит) более укреплённой группировкой.
Там и Одесса. Или Север и Юг котёл замкнут для Восточных ВСУ.

[арлекино]

Ситуация на данный момент патовая. Очевидно по каким то непонятным причинам Кремль не ожидал такого серьезного сопротивления. Враг серьезно настроен бороться до последнего украинца. Кроме того, не понятна стратегия после победы. Волноваху освободили уничтожив. Полумиллионный мариуполь так же судя по всему будет практически срыт. По сути есть только 2 выхода - или утюжить украинские города артиллерией и уничтожать людей сотнями тысяч или объявлять крупную мобилизацию в России. Но тогда число погибших не будет сильно меньше.

Я не очень понимаю, как вы все дружно это всё представляли? Да, война выглядит именно так. Причём это сейчас еще именно вариант лайт. В Чечне было много хуже.
Что будут делать? То, что в итоге сделали с Чечнёй, которая сейчас за нас воюет. Только предварительно разделят Украину на несколько частей, чтобы всем заинтересованным сторонам было удобнее её переварить.
Цинично и жестоко? Да. Но большая политика, она иной не бывает.

[StrangerR]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

Да кто кто.. обе стороны и утюжат.

В городе очень быстро срабатывает логика войны. Обороняющиеся садятся на верхних этажах зданий. Нападающие их оттуда выкуривают. Здания при этом вполне естественно разрушаются. Начав войну, что бы там стороны не говорили, обе стороны (причем ОБЕ) быстро приходят к этому. Даже если насытить нападающих дронами - камикадзе все равно придется дома разрушать если в них сверху сидит противник. А обороне все равно придется в домах сидеть, иного простот не дано. Ну и на крышах, соответственно. Виноват в этом тот кто войну развязал, а не тот кто за шнурок запальный дернул.

[StrangerR]

Ситуация на данный момент патовая. Очевидно по каким то непонятным причинам Кремль не ожидал такого серьезного сопротивления. Враг серьезно настроен бороться до последнего украинца. Кроме того, не понятна стратегия после победы. Волноваху освободили уничтожив. Полумиллионный мариуполь так же судя по всему будет практически срыт. По сути есть только 2 выхода - или утюжить украинские города артиллерией и уничтожать людей сотнями тысяч или объявлять крупную мобилизацию в России. Но тогда число погибших не будет сильно меньше.

Я не очень понимаю, как вы все дружно это всё представляли? Да, война выглядит именно так. Причём это сейчас еще именно вариант лайт. В Чечне было много хуже.
Что будут делать? То, что в итоге сделали с Чечнёй, которая сейчас за нас воюет. Только предварительно разделят Украину на несколько частей, чтобы всем заинтересованным сторонам было удобнее её переварить.
Цинично и жестоко? Да. Но большая политика, она иной не бывает.

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию. Это нереально абсолютно. Максимум отделить какую то полосу да и там, где до операции не было ЛДНР, вовсе не рвутся в оные ЛДНР переходить.

[OtherSide]

Я не очень понимаю, как вы все дружно это всё представляли? Да, война выглядит именно так. Причём это сейчас еще именно вариант лайт. В Чечне было много хуже.
Что будут делать? То, что в итоге сделали с Чечнёй, которая сейчас за нас воюет. Только предварительно разделят Украину на несколько частей, чтобы всем заинтересованным сторонам было удобнее её переварить.
Цинично и жестоко? Да. Но большая политика, она иной не бывает.

Я честно говоря представлял, надеялся, что если Путин уж и полез в эту аферу, то должен были иметь хоть какие то тузы в рукаве, ну к примеру предательство со стороны руководства ВСУ, или там новое супер оружие, а сейчас все происходящее выглядит что очень бездарно реализовано

Второе вы по моему не внимательно читали, я никак не хотел. Два варианта на выходе - ужасный и чудовищный, спасти может только чудо.

[арлекино]

Можно ли было быстро? Да, без сомнения. Но тогда от Украины осталось бы одно большое пепелище, причём без всякого ядерного оружия. Ресурсов и возможностей достаточно. Нам это надо? Нет.
Сейчас военные действия идут на той территории, что войдут в сферу влияния России, а значит и вложения туда, как материальные, так и политические будут идти со стороны России, то есть их надо по возможности уменьшить.
Вот с остальной территорией не факт, что будут сильно церемониться, если Зеленский не подпишет капитуляцию.

[OtherSide]

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию.

Это то как раз не большая проблема. Они очень внушаемы, запустим им соловьва, через пару лет все будут рассказывать какие они были антифашисты. К тому же никто в состав РФ включать не будет.
Более серьезно - смерти людей и разрушенная инфраструктура.

[арлекино]

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию. Это нереально абсолютно. Максимум отделить какую то полосу да и там, где до операции не было ЛДНР, вовсе не рвутся в оные ЛДНР переходить.

Вы думаете чеченцы сильно Россию любят? Нет. Но они быстро поняли, что вместе жить гораздо выгоднее.

[OtherSide]

Можно ли было быстро? Да, без сомнения. Но тогда от Украины осталось бы одно большое пепелище, причём без всякого ядерного оружия. Ресурсов и возможностей достаточно. Нам это надо? Нет.
Сейчас военные действия идут на той территории, что войдут в сферу влияния России, а значит и вложения туда, как материальные, так и политические будут идти со стороны России, то есть их надо по возможности уменьшить.
Вот с остальной территорией не факт, что будут сильно церемониться, если Зеленский не подпишет капитуляцию.

Так в том то и дело что идет сейчас по сценарию пепелища, натовские инструкторы подготовили кадры у которых стратегия - терроризм, сделать все что бы при захвате Украины России осталась выжженая степь с кучкой обезумевших террористов

[арлекино]

Я честно говоря представлял, надеялся, что если Путин уж и полез в эту аферу, то должен были иметь хоть какие то тузы в рукаве, ну к примеру предательство со стороны руководства ВСУ, или там новое супер оружие, а сейчас все происходящее выглядит что очень бездарно реализовано

Второе вы по моему не внимательно читали, я никак не хотел. Два варианта на выходе - ужасный и чудовищный, спасти может только чудо.

Вторая чеченская война началась 7 августа 1999 года и официально завершилась 16 апреля 2009 года. Да, армия России тогда была не то, что сейчас, но и территории с населением были гораздо меньше. На данный момент прошел всего месяц и львиная часть задач уже практически выполнена.

[fusion]

Ситуация на данный момент патовая. Очевидно по каким то непонятным причинам Кремль не ожидал такого серьезного сопротивления. Враг серьезно настроен бороться до последнего украинца. Кроме того, не понятна стратегия после победы. Волноваху освободили уничтожив. Полумиллионный мариуполь так же судя по всему будет практически срыт. По сути есть только 2 выхода - или утюжить украинские города артиллерией и уничтожать людей сотнями тысяч или объявлять крупную мобилизацию в России. Но тогда число погибших не будет сильно меньше.

Я не очень понимаю, как вы все дружно это всё представляли? Да, война выглядит именно так. Причём это сейчас еще именно вариант лайт. В Чечне было много хуже.
Что будут делать? То, что в итоге сделали с Чечнёй, которая сейчас за нас воюет. Только предварительно разделят Украину на несколько частей, чтобы всем заинтересованным сторонам было удобнее её переварить.
Цинично и жестоко? Да. Но большая политика, она иной не бывает.

я думаю в,на Украине в целом хуже чем в Чечне,

- на пике в Чечне было 100к войск, тогда население Чечни было 800к, а тут 150-200к размазанные по огромной территории, а населения 40 млн.
абсолютное несоответствие выделенных сил по сравнению с задачей.
украинцы все же не эльфы из сказок и воевать умеют неплохо,
без рыцарства и гарцевания или что еще и как было у чеченцев.
у украинцев как, стрельнул, посидел, перекурил, переговорил, потом еще стрельнул,
смотришь видео подбитой техники, ходят спокойно, разговаривают как будто велосипед угнали, ну короче воевать украинцы умеют.

- за Чечню на РФ не накладывали санкции и Запад не становился открытым врагом.
ну и остальное до кучи.

[арлекино]

Так в том то и дело что идет сейчас по сценарию пепелища, натовские инструкторы подготовили кадры у которых стратегия - терроризм, сделать все что бы при захвате Украины России осталась выжженая степь с кучкой обезумевших террористов

Вы просто плохо себе представляете как действительно выглядит пепелище.

[OtherSide]

Я честно говоря представлял, надеялся, что если Путин уж и полез в эту аферу, то должен были иметь хоть какие то тузы в рукаве, ну к примеру предательство со стороны руководства ВСУ, или там новое супер оружие, а сейчас все происходящее выглядит что очень бездарно реализовано

Второе вы по моему не внимательно читали, я никак не хотел. Два варианта на выходе - ужасный и чудовищный, спасти может только чудо.

Вторая чеченская война началась 7 августа 1999 года и официально завершилась 16 апреля 2009 года. Да, армия России тогда была не то, что сейчас, но и территории с населением были гораздо меньше. На данный момент прошел всего месяц и львиная часть задач уже практически выполнена.

Грозный по итогу сравняли с землей, на него деньги в бюджете наскребли, на Украину надо раз в 40 больше

[арлекино]

- за Чечню на РФ не накладывали санкции и Запад не становился открытым врагом.
ну и остальное до кучи.

Тогда и Россия была не та, что сейчас.

[Москвичка]

Война с НАТО идёт, а не с Украиной

[арлекино]

Грозный по итогу сравняли с землей, на него деньги в бюджете наскребли, на Украину надо раз в 40 больше

Я уже писала, что эти деньги фактически будут вливаться во внутреннюю экономику и будут давать рост, как и было с Чечнёй.

[Сева]

Грозный по итогу сравняли с землей, на него деньги в бюджете наскребли, на Украину надо раз в 40 больше

Ну то есть это даже не обсуждается и не оспаривается:
Проиграй Украина войну и стань нейтральной, вся доброта Запада моментально испарится, и ни о каком плане Маршала речи быть не может.
Более того, ещё и санкции наложат поди

[StrangerR]

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию.

Это то как раз не большая проблема. Они очень внушаемы, запустим им соловьва, через пару лет все будут рассказывать какие они были антифашисты. К тому же никто в состав РФ включать не будет.
Более серьезно - смерти людей и разрушенная инфраструктура.

ну да ну да. Расскажите это например нашим сотрудникам там. Как они внушаемы (они в Одессе или в Днепре). Они могли быть и не за ЗЕ, но сейчас они все однозначно против RU. Если ты ночью спать не можешь потому что _снова орки ракеты пуляют_ (копия из емейла) - то никакой Соловьев не поможет. Тем паче у почти всех семьи отправлены на запад, у некоторых есть погибшие мирные, у кого то и военные. Точка невозврата там пройдена навсегда. Именно войной. были бы _санкции - эмбарго - признания или непризнания - дипломаты_ все это можно было бы внушить или поменять. Но не нынешнюю ситуацию.

[Komissar]

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию.

Это то как раз не большая проблема. Они очень внушаемы, запустим им соловьва, через пару лет все будут рассказывать какие они были антифашисты. К тому же никто в состав РФ включать не будет.
Более серьезно - смерти людей и разрушенная инфраструктура.

ну да ну да. Расскажите это например нашим сотрудникам там. Как они внушаемы (они в Одессе или в Днепре). Они могли быть и не за ЗЕ, но сейчас они все однозначно против RU. Если ты ночью спать не можешь потому что _снова орки ракеты пуляют_ (копия из емейла) - то никакой Соловьев не поможет. Тем паче у почти всех семьи отправлены на запад, у некоторых есть погибшие мирные, у кого то и военные. Точка невозврата там пройдена навсегда. Именно войной. были бы _санкции - эмбарго - признания или непризнания - дипломаты_ все это можно было бы внушить или поменять. Но не нынешнюю ситуацию.

народ злобный там, да. Надо поощрять их эмиграцию. Пусть укрепляют собой Польшу и другие братские народы.