Как Путин сдаст РФ Си ?

[fusion]

Но Вы не правы в главном - основным выгодополучателем от конфликта является США.

Не улавливаю логики - ресурсы РФ перенаправляются в Китай по заниженной цене, для ЕС\США дефицит ресурсов ведёт к их удорожанию, а местами заменить вообще не сразу получится.

ЕС как конкурент в экономике выводится из игры, а сами европейцы окончательно подминаются под бритов и США.
евро по факту перестают быть самостоятельной и конвертируемой валютой и переходит под полный американский контроль.

Запад ослабляется, его продукция дорожает и становится еще менее конкурентноспособной по сравнению с китайской, ну и прочее,
также в пролете и РФ, минусов много, долго перечислять, и так понятно,

and the winner is - пам пам - Китай...

[Gabi]

and the winner is - пам пам - Китай...

Вот другая точка зрения:

The worse things go for Putin in Ukraine, the more China will back him
Beijing will work to keep Russia as its key strategic partner, even at a greater cost.

https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... sanctions/

Этот автор считает, что ослабление России противоречит интересам Китая, и если дела пойдут туго, то Китай начнет поддерживать Путина.

[city_girl]

Запад ослабляется, его продукция дорожает и становится еще менее конкурентноспособной по сравнению с китайской, ну и прочее,
также в пролете и РФ, минусов много, долго перечислять, и так понятно,

and the winner is - пам пам - Китай...

И что? Вы считаете что Россия должна предоставить себя в полное распоряжение Западу, чтобы Китай не выиграл в борьбе с Западом?

По хорошему, России все равно кто именно рулит в мире до тех пор пока ее интересы соблюдены. Запад все маски сбросил, интересов России он соблюдать не собирается.

То есть аргумент с «победой Китая» это что то из серии, давайте мы вас удушим, чтобы вы не достались Китаю.

По такому пути пошла Украина, но там хотя бы кормили иллюзиями.

[ReactoR]

Не очень понятно почему Россия в пролете? На территории есть все физические ресурсы, ну разве что народа маловато для такой площади. Если бы не навязанная в 90х рента, то никаких препятствий для экономического развития нет

[fusion]

Запад ослабляется, его продукция дорожает и становится еще менее конкурентноспособной по сравнению с китайской, ну и прочее,
также в пролете и РФ, минусов много, долго перечислять, и так понятно,

and the winner is - пам пам - Китай...

И что? Вы считаете что Россия должна предоставить себя в полное распоряжение Западу, чтобы Китай не выиграл в борьбе с Западом?

По хорошему, России все равно кто именно рулит в мире до тех пор пока ее интересы соблюдены. Запад все маски сбросил, интересов России он соблюдать не собирается.

То есть аргумент с «победой Китая» это что то из серии, давайте мы вас удушим, чтобы вы не достались Китаю.

По такому пути пошла Украина, но там хотя бы кормили иллюзиями.

Нет, просто Россия должна найти себе место на Западе и определить его, а не играть вечно роль трудного подростка, занять свою нишу не означает подчинение...
Ну и самое главное, ок, не захотели с Западом, норм я так понял извечная дилема русских азиаты ли мы с раскосыми глазами или европейцы - окончательно решена в пользу Азии, ну ок, ваш выбор, велком ту зе клаб как говорится, я тоже где то тут рядом, только вот какое дело...
Если вы жаловались на якобы диктат Запада, то китайская Азия вам не то что не понравится, вы просто рыдать будете...не сразу конечно, китайцы умеют ждать...

[Мальчик-Одуванчик]

Нет, просто Россия должна найти себе место на Западе и определить его, а не играть вечно роль трудного подростка, занять свою нишу не означает подчинение...

Роль, которая России уготована на Западе не отличается от судьбы латиноамериканских стран на заднем дворе США.
России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

[null]

Нет, просто Россия должна найти себе место на Западе и определить его

что сейчас и происходит
что получится ? поживём - увидим

[Экономная]

Нет, просто Россия должна найти себе место на Западе и определить его, а не играть вечно роль трудного подростка, занять свою нишу не означает подчинение...

Роль, которая России уготована на Западе не отличается от судьбы латиноамериканских стран на заднем дворе США.
России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

А что у России есть предложить кроме ресурсов и шантажа ими же? А, ещё имперское величие.

[kyk]

А что у России есть предложить кроме ресурсов и шантажа ими же?

ядрёну вошь бомбу - спасибо тов. Сахарову, на всех фашистов хватит и ещё на 100 омерик останется

[Мальчик-Одуванчик]

А что у России есть предложить кроме ресурсов и шантажа ими же? А, ещё имперское величие.

Конечно - нормальные человеческие ценности без ЛГБТ и БЛМ

[null]

А что у России есть предложить кроме ресурсов и шантажа ими же? А, ещё имперское величие.

вы предлагайте, а мы будем выбирать?
от этого диктата и хочет Россия уйти (см. Нефть за рубли)

[Экономная]

А что у России есть предложить кроме ресурсов и шантажа ими же? А, ещё имперское величие.

вы предлагайте, а мы будем выбирать?
от этого диктата и хочет Россия уйти (см. Нефть за рубли)

А что, в остальном мире по-другому? Все предлагают, что могут. Мировой рынок и всё такое.

[null]

А что, в остальном мире по-другому? Все предлагают, что могут. Мировой рынок и всё такое.

вот-вот, "весь цивилизованный мир" и правила, которые позволено нарушать только его хозяину

[Мальчик-Одуванчик]

А что, в остальном мире по-другому? Все предлагают, что могут. Мировой рынок и всё такое.

Вы лукавите.
Потому что начинают давить, если вдруг предлагают что-то другое.
А уж если не захочешь забесценок продавать ресурсы - то тут же отдемократизируют.

[adb]

Ну что постепенно проясняется ситуация. Китай отступать не собирается и готов попасть под санкции. Китай понимает, что Россия - стратегический союзник или "союзник". Т.е. без России дальнейшее развитие Китая практически невозможно или очень сильно будет отброшено назад. Разумеется желание подмять Россию под себя велико. И попытки будут серьезными. Но у меня все больше уверенности, что это можно не допустить. Посмотрим.
Запад все тоже прекрасно понимает. Бриты предлагают снять все санкции, как только РФ выведет войска. До них предлагали Штаты, но кто их теперь слушать будет. Союз РФ и Китая равносилен ядерному удару.
Макрон, Эрдоган похоже более приземленно подходят к конфликту. Турция на 85% зависит от поставок пшеницы из РФ и Украины (в большей части от РФ). Экономика Франции и нынешняя цена на газ вещи несовместимые, да и выборы на носу. Непонятно правда раздувание щек Шольцем. Германия больше напоминает петуха, а не ястреба.

[deev_a_v]

. Т.е. без России дальнейшее развитие Китая практически невозможно или очень сильно будет отброшено назад.

Мания величия! В развитие Китая за последние десятилетия Россией вложено примерно чуть больше нуля. А вот от западных технологий развитие Китая критически зависит до сих пор. Пока еще великий Китай не выбрался из фазы копирования западной науки и техники.

[adb]

Мания величия! В развитие Китая за последние десятилетия Россией вложено примерно чуть больше нуля. А вот от западных технологий развитие Китая критически зависит до сих пор. Пока еще великий Китай не выбрался из фазы копирования западной науки и техники.

Влияние Египта на мир вообще никакое. Но стоило кораблю в канале встать раком ... прочувствовали все. Китай критически зависит от портов. Это можно диверсифицировать по-нормальному только за счет РФ. Не говоря уже о трубопроводном газе, нефти + уголь.

[fusion]

and the winner is - пам пам - Китай...

Вот другая точка зрения:

The worse things go for Putin in Ukraine, the more China will back him
Beijing will work to keep Russia as its key strategic partner, even at a greater cost.

https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... sanctions/

Этот автор считает, что ослабление России противоречит интересам Китая, и если дела пойдут туго, то Китай начнет поддерживать Путина.

Китаю выгодно, чтобы Запад и РФ были в состоянии холодной войны переходящей в горячую по регионам, так как в таком случаем Западу будет не до него и он будет дальше продолжать укрепляться в мире.

[fusion]

Нет, просто Россия должна найти себе место на Западе и определить его, а не играть вечно роль трудного подростка, занять свою нишу не означает подчинение...

Роль, которая России уготована на Западе не отличается от судьбы латиноамериканских стран на заднем дворе США.
России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

а в отношении с Китаем какая роль уготована РФ? )
что то кардинально резко поменяется и Россия станет высокотехнологической державой и перестанет продавать ресурсы?
всех собак на Запад вешаете, никто не мешал РФ эти 30 лет развиваться,
да конкуренция была со стороны Запада, так она и со стороны Китая тоже будет,
все страны друг с другом конкурируют,
никто не живет в абсолютном вакууме в отрыве от всех.

[deev_a_v]

Мания величия! В развитие Китая за последние десятилетия Россией вложено примерно чуть больше нуля. А вот от западных технологий развитие Китая критически зависит до сих пор. Пока еще великий Китай не выбрался из фазы копирования западной науки и техники.

Влияние Египта на мир вообще никакое. Но стоило кораблю в канале встать раком ... прочувствовали все. Китай критически зависит от портов. Это можно диверсифицировать по-нормальному только за счет РФ. Не говоря уже о трубопроводном газе, нефти + уголь.

Корабль в канале? В основном заметили в прессе. Не помню я что-то никакой паники на международных финансовых рынках по этому поводу.

Про порты вы как-то очень туманно выразились. Имели ввиду, что китайские порты можно заменить транссибом? Хрен!

В 2020 году порты Китая обработали 234 миллиона TEU (twenty foot equivalent unit)

В 2020 году вся РЖД перевезла 5.8 млн ДФЭ(Двадцатифу́товый эквивале́нт)

Сравнивайте!

[sasha_z]

всех собак на Запад вешаете, никто не мешал РФ эти 30 лет развиваться,
...

"На повестке дня" у Америки стояло/стоит полное разрушение и разделении России. И физическое уничтожение Путина - как основное препятствие к этому. Украина была как средство - для достижения этой цели. Я понимаю - из Азербайджана этого "не видно". Но, поверьте нам, пожалуйста. У вас же методы - сюда смотрю - это подтверждает мою мысль, сюда - нет... т.к. не подтверждает. Загнали Россию в угол. А ядерные кнопки - всё еще на столе.
Мне лично глупоко наплевать на Украину - если как результат этого конфликта будет ядерный взрыв в штатах или в России. Вот - ну прям глубоко насрать (простите мне мой Френч, нет других слов).

[Спорщик]

России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

а в отношении с Китаем какая роль уготована РФ? )
что то кардинально резко поменяется и Россия станет высокотехнологической державой и перестанет продавать ресурсы?
всех собак на Запад вешаете, никто не мешал РФ эти 30 лет развиваться,

Вот думаю
1. что за ресурсы такие в прибалтике, что они "исключительно ресурсный придаток" и при этом живут лучше россиян? Может им просто повезло, что диктатором не обзавелись?
2. когда Россия станет придатком Китая это увеличит или уменьшит цену поставляемых ресурсов?

[мышка Машка]

России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

а в отношении с Китаем какая роль уготована РФ? )
что то кардинально резко поменяется и Россия станет высокотехнологической державой и перестанет продавать ресурсы?
всех собак на Запад вешаете, никто не мешал РФ эти 30 лет развиваться,

Вот думаю
1. что за ресурсы такие в прибалтике, что они "исключительно ресурсный придаток" и при этом живут лучше россиян? Может им просто повезло, что диктатором не обзавелись?
2. когда Россия станет придатком Китая это увеличит или уменьшит цену поставляемых ресурсов?

Вы уверены, что в Прибалтике живут лучше россиян? У меня есть подружка латышка, живет в Москве, давно, с СССР, после института замуж за москвича вышла. Квартира там осталась от мамы, в Лиепае, продать жалко - стоит столько, во сколько обошелся в ней ремонт. Друзья, в основном, разъехались, у других уехали дети, чистенько, выделенные Европой денежки пошли на благоустройство, но работы нет... ездит туда каждый год в конце июля, в сезон, многие друзья приезжают, а потом опять пусто

[Спорщик]

России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

а в отношении с Китаем какая роль уготована РФ? )
что то кардинально резко поменяется и Россия станет высокотехнологической державой и перестанет продавать ресурсы?
всех собак на Запад вешаете, никто не мешал РФ эти 30 лет развиваться,

Вот думаю
1. что за ресурсы такие в прибалтике, что они "исключительно ресурсный придаток" и при этом живут лучше россиян? Может им просто повезло, что диктатором не обзавелись?
2. когда Россия станет придатком Китая это увеличит или уменьшит цену поставляемых ресурсов?

Вы уверены, что в Прибалтике живут лучше россиян?

Если "россиян" не ограничивать состоятельными москвичами\питерцами - уверен.

[мышка Машка]

России точно так же была уготована роль заднего двора, которую сейчас играют бывшие социалистические страны.
То есть - исключительно ресурсный придаток.

а в отношении с Китаем какая роль уготована РФ? )
что то кардинально резко поменяется и Россия станет высокотехнологической державой и перестанет продавать ресурсы?
всех собак на Запад вешаете, никто не мешал РФ эти 30 лет развиваться,

Вот думаю
1. что за ресурсы такие в прибалтике, что они "исключительно ресурсный придаток" и при этом живут лучше россиян? Может им просто повезло, что диктатором не обзавелись?
2. когда Россия станет придатком Китая это увеличит или уменьшит цену поставляемых ресурсов?

Вы уверены, что в Прибалтике живут лучше россиян?

Если "россиян" не ограничивать состоятельными москвичами\питерцами - уверен.

А вы были в Латвии? или просто так уверены?