Наконец-то! Путин красава - укрепил рубль!

[Ion Tichy]

Ну и что дальше-то, для покупателей ничего не изменилось.

Свистопляски Газпромбанка с обменом это частное дело банка.
Ху карес сколько там корреспондентских счетов и как там деньги движится.

Изменится, если цена будет определяться в грублях. Ведь в формулу расчета цены можно подставить и рублевые значения и получить рублевый результат. Итогда сколько евр тратить на покупку грублей будет зависеть в т.ч. и от обменного курса. Но это "если".

Подставить в формулу можно все что угодно. Вопрос в том, откуда эти рублевые значения брать. Другими словами - от какой печки танцевать.
С долларами и евро - понятно. За основу берутся усредненные биржевые цены, и от них через разного рода поправки и коэффициенты выводится контрактная цена.

А с рублевыми ценами? Откуда их брать, Госкомцен будет назначать от балды? Биржи-то нет...

Если сегодняшняя цена = f(нефть пол-года назад, газ на споте пол-года назад, ...), то что мешает подставить рубли по курсу полугодовой давности и получить сегдняшнюю цену в грублях?

[Аристарх]

покупатель купит либо а) с огромным дисконтом, б) если только его вынудят.

что в случае с газом покупатель купит с огромным дисконтом?

про вынуждение не говорим, понятно что газ они покупают так, чисто по приколу, могут и не покупать совсем

[deev_a_v]

Подставить в формулу можно все что угодно. Вопрос в том, откуда эти рублевые значения брать. Другими словами - от какой печки танцевать.
С долларами и евро - понятно. За основу берутся усредненные биржевые цены, и от них через разного рода поправки и коэффициенты выводится контрактная цена.

А с рублевыми ценами? Откуда их брать, Госкомцен будет назначать от балды? Биржи-то нет...

Если сегодняшняя цена = f(нефть пол-года назад, газ на споте пол-года назад, ...), то что мешает подставить рубли по курсу полугодовой давности и получить сегдняшнюю цену в грублях?

Можно. Т.е. стартовой точкой будет опять цена в долларах.

Но тогда " Итогда сколько евр тратить на покупку грублей будет зависеть в т.ч. и от обменного курса" (ваши слова) будет зависеть очень слабо и возможно не в пользу продавца. В чем смысл?

Иными словами добавится существенный валютный риск

[mavr]

А с рублевыми ценами? Откуда их брать, Госкомцен будет назначать от балды? Биржи-то нет...

Мне эти ребята с образованием 5-ти минут окуительных историй "Финам ФМ" доставляют реально. Они реально не понимают, что когда покупателя заставляют покупать

Позавчерашние иксперды вирусологи, перепрыгнувшие вчера в военных аналитиков, сегодня уже финансисты?
Покупателей никто не заставляет.
Не хотите газ за рубли, походите по базару, поищите за евро.
Делов то.
Рынок

[Alex_L]

А с рублевыми ценами? Откуда их брать, Госкомцен будет назначать от балды? Биржи-то нет...

Евро будут платить согласно договору. 1 барель газа - один евро.
Цену в рублях можно узнать после конвертации.
Рубли могут быть разные. Например инвалютные.

[арлекино]

Это такая же проблема покупателя, как и продавца. Потому что риски, заложенные в скачущий курс валюты и издержки обмена, также будут вкладываться и в цену товара. И нефть и газ все еще торгуются на открытом рынке. Если они уходят с него, они (surpise!) опять добавляют риск и дискаунт для покупателя. Поэтому нефть, предлагаемая индусам напрямую на 40% дешевле той же нефти, которую можно было продать за доллары/евро на спотовом рынке на аукционе.

Да, и в итоге с индусами заключают долгосрочный контракт на поставку нефти, что выгодней сиюмоментной продажи на споте.
Но это лирика. Я уже пыталась объяснить. Дело не в скачущем курсе, а в том, кому именно надо продавать валюту - продавцу (Газпрому) или покупателю (допустим немецким компаниям). Если Газпрому, то покупателя не волнует с какой комиссией и на каких условиях он полученные евры будет менять потом на рубли, монгольские тугрики или еще какие ракушки. Когда покупатель меняет свои евры на рубли, чтобы заплатить Газпрому, то это уже имеет значение. Особенно в масштабе газовых платежей. То есть в более выгодном положении оказывается тот покупатель, что пришел к Газпрому с уже готовыми рублями.

Единственная поблажка, сделанная нашим западным "партнерам", в том, что за этим обменом им надо обращаться не на прямую в ЦБ и наступить себе на собственный хвост, а можно сделать это через Газпромбанк.

[Аристарх]

Те уже в 2025 Европа сделает Газпрому ручкой

И где же Европа будет покупать газ, например для производства удобрений?

[арлекино]

Те уже в 2025 Европа сделает Газпрому ручкой и дальше он видимо будет продавать газ в Азию за любю валюту какую ему только предложат.

К 2025 году уже будет работать Сила Сибири-2, качая европейский газ в сторону Китая. А Европа отапливаться дровами.

[StrangerR]

Ну и что дальше-то, для покупателей ничего не изменилось.

Свистопляски Газпромбанка с обменом это частное дело банка.
Ху карес сколько там корреспондентских счетов и как там деньги движится.

Да нет. Комиссия за обмен свалилась на покупателей. И цены стали в рублях. И пока рубли не поступят на счет - газ не подадут. То есть нельзя купить газ за евро а потом украсть выручку получив газ. А главное появился стимул продать что то нужное за рубли чтобы не платить два раза за комиссию.

[StrangerR]

Большинство контрактов на газ долгосрочные, и начнут истекать в 2025.
Подробно https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyy ... 1031178611 (еще довоенная статья).

Те уже в 2025 Европа сделает Газпрому ручкой и дальше он видимо будет продавать газ в Азию за любю валюту какую ему только предложат.

При таком раскладе только враг России может кричать "Путин красава".

А где ЕС возьмет газ после 2025 года? А из чего она будет делать удобрения, пластмассы, и прочее? Сказочники, про 2025 рассказывать - РФ как раз найдет покупателей на газ, а вот ЕС не найдет нигде иного газа. В США запасы не безграничны и везти далеко и цены офигенные, а у остальных вообще газа почти нет свободного. И что дальше? Спать в шубах, если ветра нет? Или атомную энергетику разовьют, так вряд ли...

[ReactoR]

Ну они типа собрались зелёную энергетику развивать. Брать энергию из воздуха, конвертировать в воздух и так по кругу.

[StrangerR]

Ну так напишите Шольцу и спосите у него где и как.

Но мое личное мнение (работаю в компании где клиентами являются все без исключения ведущие O&G+Energy конторы) - найдут как.
Особенно за Германию не волнуйтесь, и за Францию тоже.

А вот бывшие сателиты СССР скорее всего останутся но с них взять нечего, им и сейцас продают в кредит со скидкой на лояльность.

не найдут. Нет в природе. Газ это не только энергия но и еще много чего. Франция то умная, она АЭС не закрывала. А вот Германия сама себя в жопу загоняет. И ведь загонит. По пути они еще и себе насрали Киотскими протоколами - РФ сейчас все это безумие пошлет нафиг, как и Азия. И останется EC мерзнуть и мучаться.

[ReactoR]

Нефтедоллар повстречался с газорублем

[арлекино]

Ага, через четыре года там будет город-сад.
На какие шишы его будут строить?

На охренительные доходы с продажи газа, которые весь последний год зашкаливают сверх всех разумных ожиданий. Плюс в этом проекте учувствуют и другие заинтересованные страны.

[city_girl]

Мне эти ребята с образованием 5-ти минут окуительных историй "Финам ФМ" доставляют реально. Они реально не понимают, что когда покупателя заставляют покупать вне рынка по установленным правилам и ценам, покупатель купит либо а) с огромным дисконтом, б) если только его вынудят. Когда рядом есть рынок, работающий по известным правилам, то покупать будут всегда там. Если кто-то рядом поставит будку и будет продавать в неизвестных фантиках, то эти фантики цены не будут иметь СОВСЕМ.

а какое у вас образоавание и опыт - расскажите?

[Аристарх]

И что?

вы тут недавно совсем, может не в курсе еще

вас попросили за "сделают ручкой" обосновать, а вы нам тут "ненуянизнаю" в ответ пишите

дело конечно ваше, но при таком подходе ваши последующие посты с "аналитикой" будут просто пролистывать не читая

[арлекино]

А Сила Сибири 2 пока только на бумаге, причем даже не понятно кто продаст оборудование под него.

Вы немного попутали, технологии строительства, оборудование и материалы для строительства газопроводов у нас собственные. Причем настолько отработанные, что нас нанимают строить газопроводы в других странах. Например "Пакистанский поток". Технологии эти уникальны, натренировались в условиях крайнего севера и вечной мерзлоты настолько, что аналоги в мире еще не строили.

[StrangerR]

Те уже в 2025 Европа сделает Газпрому ручкой и дальше он видимо будет продавать газ в Азию за любю валюту какую ему только предложат.

К 2025 году уже будет работать Сила Сибири-2, качая европейский газ в сторону Китая. А Европа отапливаться дровами.

Ага, через четыре года там будет город-сад.
На какие шишы его будут строить?

Посмотрите сколько раз уже откладывали запуск МС-21.
Буквально вчера читал что его опять отложили, в этот на 2023/24.
Сплошное очковтирательство и распил бабла.
И это уже почти "завершенный" проект.

А Сила Сибири 2 пока только на бумаге, причем даже не понятно кто продаст оборудование под него.

МС-21 отложили чуть потому что так как ЕС отказалось поставлять уже оплаченные комплектующие то еще год будут срочно доводить полную независимость самолета от поставок из ЕС или США. А проект очень удачный, как и самолет, прекрасно все удалось.

Сила Сибири - средств в стране полно. Оборудование свое и Китайское. Китай туда вкладывается тоже по полной. Какие проблемы то с этим газопроводом, уж что что а все оборудование для газопроводов в России выпускают уже давно.

[rx300]

а какое у вас образоавание и опыт - расскажите?

Средняя школа города Москвы с физмат уклоном. 101 валютных систем нам рассказали в 10-м классе. Непосредственный опыт торгов нефтью на бирже имеется.

[StrangerR]

Вспомнил что из тех презентаций что я видел много новых европейских проектов в 22/23 будет вокруг повышения общей эффективности и снижения расходов.
В основном за счет оптимизации процессов и централизации и модернизации инфраструктуры.
И это все совершенно реально сделать достаточно бысто.

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

В общем пусть пробуют. Их проблемы будут. А не Российские.

[city_girl]

Ну так напишите Шольцу и спосите у него где и как.

Но мое личное мнение (работаю в компании где клиентами являются все без исключения ведущие O&G+Energy конторы) - найдут как.
Особенно за Германию не волнуйтесь, и за Францию тоже.

А вот бывшие сателиты СССР скорее всего останутся но с них взять нечего, им и сейцас продают в кредит со скидкой на лояльность.

не найдут. Нет в природе. Газ это не только энергия но и еще много чего. Франция то умная, она АЭС не закрывала. А вот Германия сама себя в жопу загоняет. И ведь загонит. По пути они еще и себе насрали Киотскими протоколами - РФ сейчас все это безумие пошлет нафиг, как и Азия. И останется мерзнуть и мучаться.

Вспомнил что из тех презентаций что я видел много новых европейских проектов в 22/23 будет вокруг повышения общей эффективности и снижения расходов.
В основном за счет оптимизации процессов и централизации и модернизации инфраструктуры.
И это все совершенно реально сделать достаточно бысто.

я поражаюсь такому шапкозакидательству. "Быстро" - это как быстро по вашему?

Могу ошибаться в цифрах но они планируют очень скоро сократить именно расход, причем на 20-30%.
Часть газа им скорее всего США подкинут ну а остальное скорее всего тоже найдут где-то либо действительно заместят возобновлаемой энергией в течении пары лет.

естественно вы ошибаетесь, быстро только кошки родятся

[rx300]

МС-21 отложили чуть потому что так как ЕС отказалось поставлять уже оплаченные комплектующие то еще год будут срочно доводить полную независимость самолета от поставок из ЕС или США. А проект очень удачный, как и самолет, прекрасно все удалось.

Он только в форумавиа удачный. На практике: оно еще не в серии, серию опять будут доводить старцы с улицы Поликарпова десяток лет, как это делали с ССЖ. Комплектующих зарубежных до жопы. Клеи и реагенты для крыла все еще поставляют японцы, которые уже обрубили поставки. Аля-улю МС-21.

[rx300]

я поражаюсь такому шапкозакидательству. "Быстро" - это как быстро по вашему?

Я больше поражаюсь экспертам типа вас, которые десятилетями сидят на форумах и даже гугл с википедией освоить толком не могут. Что же там говорить о более глубоких познаниях в областях науки и техники!?

[city_girl]

Ну вам то виднее конечно.
Но Газпром закупал до недавнего времени западное оборудование и софт, причем критическое для функционированния многих компонентов.
Что они буду дальше делать не совсем понятно.

Вот данные на конец 2020 / начало 2021 https://www.cdu.ru/tek_russia/articles/1/804/

В ведомстве ожидают, что уже к концу 2020 года доля импортного оборудования в нефтегазовой отрасли снизится до 43%.

Оборудование в нефтегазовой отрасли работает по 20-40 лет. Естественно старое оборудование заменяют только когда оно отслужило свой срок

[арлекино]

Ну вам то виднее конечно.
Но Газпром закупал до недавнего времени западное оборудование и софт, причем критическое для функционированния многих компонентов.
Что они буду дальше делать не совсем понятно.

Вы же понимаете, что нефтегазовая отрасль это очень обширный сегмент, который включает в себя кучу направлений. Я уже выкладывала на форуме несколько видео с аналитикой от узких специалистов в этой области с разбором того что мы можем сами, что закупаем и где закупает. Если вкратце, то как покупали, так и будем покупать, а что не можем купить, то работу по внутреннему замещению начали уже задолго до..
Вы не забывайте, что данная отрасль попала под санкции еще в 2014-м году.