Наконец-то! Путин красава - укрепил рубль!

[арлекино]

И первый пострадавший.

[city_girl]

Вам напомнить что стало с Северным Потоком?
Кто в одночасье превратил триллионы рублей в груду металлолома вы в курсе?

Какое одночасье? Вам напомнить? Шла многолетняя война с этим проектом, куча санкций и прочее. И кто то там говорит об unprovoked.

Но вы же программист, у вас все в одночасье. Кнопку нажал и все заверте…(с)

[deev_a_v]

Собственно то, о чём я говорила, в картинках.

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Цена для покупателя как выставлялась евро/долларах согласно контрактным формулам, так и будет выставляться дальше.
Собственно, указ Путина ничего и не говорит о ценообразовании, в нем нет даже упоминания том, что цена выставляется в рублях. а только о техническом порядке прохождения платежей. ЧТД.

[арлекино]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Цена для покупателя как выставлялась евро/долларах согласно контрактным формулам, так и будет выставляться дальше.
Собственно, указ Путина ничего и не говорит о ценообразовании, в нем нет даже упоминания том, что цена выставляется в рублях. а только о техническом порядке прохождения платежей. ЧТД.

viewtopic.php?p=7653227#p7653227
viewtopic.php?p=7653249#p7653249

[city_girl]

Собственно то, о чём я говорила, в картинках.

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Цена для покупателя как выставлялась евро/долларах согласно контрактным формулам, так и будет выставляться дальше.
Собственно, указ Путина ничего и не говорит о ценообразовании, в нем нет даже упоминания том, что цена выставляется в рублях. а только о техническом порядке прохождения платежей. ЧТД.

Технически надо открыть счета в Газпромбанке, и платеж будет засчитан только тогда когда будут списаны рубли с рублевого счета в Газпромбанке. Этим Убивается несколько зайцев. Газпромбанк выводится из-под угроз следующиз санкций, второй заяц - меняется момент оплаты. И по времени и географически, и третий - банку передается часть функций ЦБ, чьи резервы заморожены.

Я понимаю что вам все равно, но момент прохождения платежа не менее важен в контрактных условиях как и момент поставки товара (момент перехода собственности).

Если бы «ничего не менялось» не стоял бы шум

[арлекино]

Какое одночасье? Вам напомнить? Шла многолетняя война с этим проектом, куча санкций и прочее. И кто то там говорит об unprovoked.

Но вы же программист, у вас все в одночасье. Кнопку нажал и все заверте…(с)

Я бы на месте скакунов программистов так рано не радовалась судьбе СП-2. Там всё интересно и ничего не закончилось.

[deev_a_v]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Цена для покупателя как выставлялась евро/долларах согласно контрактным формулам, так и будет выставляться дальше.
Собственно, указ Путина ничего и не говорит о ценообразовании, в нем нет даже упоминания том, что цена выставляется в рублях. а только о техническом порядке прохождения платежей. ЧТД.

viewtopic.php?p=7653227#p7653227
viewtopic.php?p=7653249#p7653249

Это форумные домыслы и фантазии. В самом тексте указа ничего нет про ценообразование и написано конкретно про валюту оплаты:

Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа "К" в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа

https://www.interfax.ru/business/832451

[арлекино]

Это форумные домыслы и фантазии. В самом тексте указа ничего нет про ценообразование и написано конкретно про валюту оплаты:

Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа "К" в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа

https://www.interfax.ru/business/832451

Это пункт о том, что монгольские тугрики или еще какую национальную валюту, если таковое придёт в голову, направлять на конвертацию тоже нельзя.

Ещё раз. Если оплата на счёт Газпрома должна производиться в рублях, то и счёт на оплату Газпром будет выставляться в рублях. Газпромбанк здесь просто выполняет функции ЦБ. Брокерские услуги тоже функция не бесплатная. В итоге выгоднее платить сразу рублями, как к примеру сразу согласилась делать Молдавия, сказав, что у неё есть рубли на оплату.

[NanoKaktus]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

[deev_a_v]

Это форумные домыслы и фантазии. В самом тексте указа ничего нет про ценообразование и написано конкретно про валюту оплаты:

Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа "К" в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа

https://www.interfax.ru/business/832451

Это пункт о том, что монгольские тугрики или еще какую национальную валюту, если таковое придёт в голову, направлять на конвертацию тоже нельзя.

Ещё раз. Если оплата на счёт Газпрома должна производиться в рублях, то и счёт на оплату Газпром будет выставляться в рублях.

Вы можете повторять эту мантру и заниматься словесной эквлибристикой сколько угодно долго, но это не изменит формулировку из указа президента, которую я процитировал выше.

[арлекино]

Вы можете повторять эту мантру и заниматься словесной эквлибристикой сколько угодно долго, но это не изменит формулировку из указа президента, которую я процитировал выше.

Да ради бога.. В отличии от вас мне приходилось и с банками работать, и контракты заключать и счета выставлять иностранным контрагентам.

[deev_a_v]

Вы можете повторять эту мантру и заниматься словесной эквлибристикой сколько угодно долго, но это не изменит формулировку из указа президента, которую я процитировал выше.

Да ради бога.. В отличии от вас мне приходилось и с банками работать, и контракты заключать и счета выставлять иностранным контрагентам.

Я так и знал, что вы вместе с Владдодом входите в совет директоров Газпрома

Однако, вот что говорилось до выхода указа

Владимир Путин попросил правительство направить директиву Газпрому внести изменения в действующие газовые контракты. При этом изменения коснутся только валюты платежа, а (1)принципы ценообразования в заключенных ранее контрактах останутся неизменными.
Всем зарубежным потребителям будет предоставлена прозрачная процедура проведения платежей, (2)включая приобретение рублей на российском внутреннем валютном рынке. Порядок совершения операций будет определен Банком России до 31 марта.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analit ... y-za-rubli

А когда указ вышел, то даже (2) переложили на плечи Газпрома. Лишь бы не спугнуть покупателя

[sasha_z]

Самое интересное, что казалось бэ - разбомби трубу - и всё Раше хана. Ан нет. Херачат друг друга, а трубу обходят... как же так? Чайковского запретили, а трубу нет? Где же логика западных товарищей? Чикать - так всё... Клоуны.

[deev_a_v]

Самое интересное, что казалось бэ - разбомби трубу - и всё Раше хана. Ан нет. Херачат друг друга, а трубу обходят... как же так? Чайковского запретили, а трубу нет? Где же логика западных товарищей? Чикать - так всё... Клоуны.

Логика у западных товарищей очень проста и прозрачна - пусть Россия гонит на Запад газ и ресурсы, а полученные за это деньги нигде тратить не сможет из-за санкций.
Вот зачем это надо России - это другой вопрос

[sasha_z]

Это форумные домыслы и фантазии. В самом тексте указа ничего нет про ценообразование и написано конкретно про валюту оплаты:

Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа "К" в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа

https://www.interfax.ru/business/832451

Это пункт о том, что монгольские тугрики или еще какую национальную валюту, если таковое придёт в голову, направлять на конвертацию тоже нельзя.

Ещё раз. Если оплата на счёт Газпрома должна производиться в рублях, то и счёт на оплату Газпром будет выставляться в рублях.

Вы можете повторять эту мантру и заниматься словесной эквлибристикой сколько угодно долго, но это не изменит формулировку из указа президента, которую я процитировал выше.

Какая разница - чем и как платить. Главное, чтобы опять деньги не украли и не получилось бы бесплатно. Потому что бизнес этика Владимира Владимировича - просто удивляет. Его "сентиментальная" привязанность к Зап. Европе. в частности. Ну ладно доллары, но евро тоже же всё сперли. Или только доллары?

[city_girl]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

Так это будущее, кто бы спорил надо все это разработать и построить. Причем не факт что ту же Россию или Китай это не интересует. Интересует.

Вы в курсе, что в мире за последние годы возник дефицит по некоторым позициям именно из-за того что Китай начал отказ от некоторых грязных производств у себя и пошло повышение себестоимости из-за введения чистых технологий?

Хотя это большой вопрос насколько экологично, если начнут триллионами кубов воду перерабатывать в аммиак или воздух. Логично что это все должно разрабатываться исходя из местных условий и ресурсов и соблюдение баланса.

Но Кнопку не нажмёшь в одночасье, уже действующие заводы не выбросишь. Наиболее распространенный метод это все таки из метана на сегодняшний день

[ReactoR]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

Так это будущее, кто бы спорил надо все это разработать и построить. Причем не факт что ту же Россию или Китай это не интересует. Интересует.

Вы в курсе, что в мире за последние годы возник дефицит по некоторым позициям именно из-за того что Китай начал отказ от некоторых грязных производств у себя и пошло повышение себестоимости из-за введения чистых технологий?

Хотя это большой вопрос насколько экологично, если начнут триллионами кубов воду перерабатывать в аммиак или воздух. Логично что это все должно разрабатываться исходя из местных условий и ресурсов и соблюдение баланса.

Но Кнопку не нажмёшь в одночасье, уже действующие заводы не выбросишь. Наиболее распространенный метод это все таки из метана на сегодняшний день

Все реньюабл технологии сильно энергозатратные, перечисленные процессы требуют много энергии, очень много. Больше чем могут дать ветротурбины или панельки. Остаются Атом, гидро, приливные, все, больше у человечества
никаких массовых источников энергии нет. Те кто говорит обратное, обманывают или обманываются. Вообще, заметно как пиплы накрученные СМИ, навоза не нюхали, привыкли жить в рафинированном обществе, где булки растут на деревьях, а электричество берется из розетки

[NanoKaktus]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

Так это будущее, кто бы спорил надо все это разработать и построить. Причем не факт что ту же Россию или Китай это не интересует. Интересует.

Вы в курсе, что в мире за последние годы возник дефицит по некоторым позициям именно из-за того что Китай начал отказ от некоторых грязных производств у себя и пошло повышение себестоимости из-за введения чистых технологий?

Хотя это большой вопрос насколько экологично, если начнут триллионами кубов воду перерабатывать в аммиак или воздух. Логично что это все должно разрабатываться исходя из местных условий и ресурсов и соблюдение баланса.

Но Кнопку не нажмёшь в одночасье, уже действующие заводы не выбросишь. Наиболее распространенный метод это все таки из метана на сегодняшний день

Да дешевый метан как раз и рассматривался как промежуточное звено для получения серого или голубого водорода, внедренее которого помогло бы построить недешевую пока инфраструктуру для водородной экономики. По крайне мере Европа сильно надеялась на дешевый Российский газ для этой временной цели. Все понимали что через 10-15 лет генерация зеленого водорода (через электролиз и реньюабл электрисити) будет внедрена и произойдет уход от природного газа. Путин со своей войной конечно порушил эти планы слегка, ну да посмотрим. РФ кстати надо самой быстро быстро развивать генерацию зеленого водорода чтобы в нужный момент вклиниться в этот рынок. Территория у РФ большая, воды много, трубопроводы уже проложены.

Одно из премиуществ водородной экономики, что она меньше привязана к геологии. Водород не добывают из недр а могут производить почти где угодно. Вот интересная статья от International Renewable Agency -серьезная контора.

https://www.irena.org/newsroom/pressrel ... r-Dynamics

Если такое удасться сделать, то войн за энергию уже почти не будет. Любой тихоокеанский остров может производить и продавать сжиженный водород который будут перевозить на танкерах. Мы говорим где-то про 2035 год.

[deev_a_v]

РФ кстати надо самой быстро быстро развивать генерацию зеленого водорода чтобы в нужный момент вклиниться в этот рынок.

Никуда РФ в среднесрочной переспективе уже не вклинится

[NanoKaktus]

Все реньюабл технологии сильно энергозатратные, перечисленные процессы требуют много энергии, очень много. Больше чем могут дать ветротурбины или панельки. Остаются Атом, гидро, приливные, все, больше у человечества
никаких массовых источников энергии нет. Те кто говорит обратное, обманывают или обманываются. Вообще, заметно как пиплы накрученные СМИ, навоза не нюхали, привыкли жить в рафинированном обществе, где булки растут на деревьях, а электричество берется из розетки

Я после этой специальной операции в Украине стал еще большим скептиком ньюклеа энержи. Сегодня у нас на ББС публикнули статейку про русских солдат начавших рыть траншеи в Чернобыле и откопавших радиоактивную пыль и получивших нехилую дозу. Эхо Чернобыля все еще с нами. Активные боевые действия в районе работающих ядерных станций это еще тот головняк. А с учетом того что изотопы могут распадаться и тысячи лет, где гарантия что пунтке А где есть эти изотопы не станет за эту тысячу лет зоной активных боевых действий.

[NanoKaktus]

РФ кстати надо самой быстро быстро развивать генерацию зеленого водорода чтобы в нужный момент вклиниться в этот рынок.

Никуда РФ в среднесрочной переспективе уже не вклинится

Я говорю про 10-15 лет... там поди уже и Путина не будет... но начинать конечно надо сейчас... С газом же ведь также было. Я помню в конце девяностых Российская Академия наук писала кипятком по поводу шельфовых месторождений природного газа. Теперь это материализовалось в хороший такой довод в виде поставок дешевого газа. Но надо смотреть в перед. Через 20 лет от газа уйдут и надо именно теперь начинать вкладывать деньги в зеленый водород. У России есть большой потенциал.

[vopros]

Смотрю тут спор разгорелся нешуточный про то в какой валюте. Только вот суть не в валюте, следите за ручками.
Самое главное тут, что все платежи стекаются в один единый газпромбанк, контролируемый сами догадываетесь кем.
Раньше платежи были размазаны по контрагентам и счетам непойми где и кто.
теперь же заходишь в личный кабинет и вот они все нолики как на ладони. Вот еще бы вывели на табло на красной площади, тогда вообще красота была бы.
Что поменялось? Для европейского потребителя ничего не поменялось, будут платить ровно столько евро сколько указано по контракту .
Конвертацию газпром берет на себя.
Но отвалится очень много посредников которые кормились с промежуточных корреспондентских счетов. Лавочка для них прикрылась. Теперь кормиться будет только газпром.

реальный же перевод торговли на рубли это когда контракты полностью будут прописаны в рублях, без учета долларовой стоимости на рынке.
Скажем закрепили 1руб/1куб на следующие 5 лет и похер сколько там в долларах. Но такое пока не возможно и непонятно будет ли когда либо возможно.

[city_girl]

Все реньюабл технологии сильно энергозатратные, перечисленные процессы требуют много энергии, очень много. Больше чем могут дать ветротурбины или панельки. Остаются Атом, гидро, приливные, все, больше у человечества
никаких массовых источников энергии нет. Те кто говорит обратное, обманывают или обманываются. Вообще, заметно как пиплы накрученные СМИ, навоза не нюхали, привыкли жить в рафинированном обществе, где булки растут на деревьях, а электричество берется из розетки

Я после этой специальной операции в Украине стал еще большим скептиком ньюклеа энержи. Сегодня у нас на ББС публикнули статейку про русских солдат начавших рыть траншеи в Чернобыле и откопавших радиоактивную пыль и получивших нехилую дозу. Эхо Чернобыля все еще с нами. Активные боевые действия в районе работающих ядерных станций это еще тот головняк. А с учетом того что изотопы могут распадаться и тысячи лет, где гарантия что пунтке А где есть эти изотопы не станет за эту тысячу лет зоной активных боевых действий.

Вы немного преувеличиваете, кроме того я бы не доверяла bbc о рытье траншей российской стороной - бриты профессиональные фейкометы, отец Бонда Флемминг именно так начинал свой трудовой путь в разведке Британии, сочинял фейки и постановки ,

какой смысл в траншеях?

Об изотопах после аварии:

Период полураспада у них около 30 лет — это значит, что каждые 30 лет активность у них падает в два раза. Учитывая концентрацию выброшенных веществ, скорее всего, люди смогут жить в Припяти уже через несколько десятков лет, но только в смысле «находиться там долгое время без последствий».

Прошло 35 лет

Распад означает одно, не важно где находится изотоп - на поверхности или зарыт, он одинаково распадается. Только с поверхности его может разнести по более широкой территории.

[NanoKaktus]

Все реньюабл технологии сильно энергозатратные, перечисленные процессы требуют много энергии, очень много. Больше чем могут дать ветротурбины или панельки. Остаются Атом, гидро, приливные, все, больше у человечества
никаких массовых источников энергии нет. Те кто говорит обратное, обманывают или обманываются. Вообще, заметно как пиплы накрученные СМИ, навоза не нюхали, привыкли жить в рафинированном обществе, где булки растут на деревьях, а электричество берется из розетки

Я после этой специальной операции в Украине стал еще большим скептиком ньюклеа энержи. Сегодня у нас на ББС публикнули статейку про русских солдат начавших рыть траншеи в Чернобыле и откопавших радиоактивную пыль и получивших нехилую дозу. Эхо Чернобыля все еще с нами. Активные боевые действия в районе работающих ядерных станций это еще тот головняк. А с учетом того что изотопы могут распадаться и тысячи лет, где гарантия что пунтке А где есть эти изотопы не станет за эту тысячу лет зоной активных боевых действий.

Вы немного преувеличиваете, кроме того я бы не доверяла bbc о рытье траншей российской стороной - бриты профессиональные фейкометы, отец Бонда Флемминг именно так начинал свой трудовой путь в разведке Британии, сочинял фейки и постановки ,

какой смысл в траншеях?

Об изотопах после аварии:

Период полураспада у них около 30 лет — это значит, что каждые 30 лет активность у них падает в два раза. Учитывая концентрацию выброшенных веществ, скорее всего, люди смогут жить в Припяти уже через несколько десятков лет, но только в смысле «находиться там долгое время без последствий».

Прошло 35 лет

Распад означает одно, не важно где находится изотоп - на поверхности или зарыт, он одинаково распадается. Только с поверхности его может разнести по более широкой территории.

Ну да веры ББСишникам не очень много увы, но тем не менее такое возможно. Там ведь особо по зоне отчуждения никто не ходит а тем более на танках. Когда горел реактор то там нехило так графита вылетело и осело в близлежащий лес. Вся эта пыль ушла в почву и как бы зафиксированна. Но это не захоронение в бетоне, Если эту почву перекапывать или еще как потревожить, то можно и высвободить эти связанные частицы.

Теперь по поводу графита из реактор кор.. там очень много разных изотопов веселых и периоды полураспада всякие. Но самое неприятное это даже не период полураспада, а активность этих изотопов. Ведь что такое ваши 30 лет? Это всего в два раза упала активность. А если надо чтобы активность упала в 1024 раза, то надо уже десять периодов полураспада 2^10=1024 а это уже получается 300 лет. Тот графит что из активной зоны реатора светился так что его активность во много тысяч раз превышает допустимую. Единственный способ это связать и спрятать. Тот лес что за реакторам специально не трогали т.к. понимают что лучше его не трогать.

Это я все к тому, что лучше конечно не воевать возле станций. А т.к. не воевать на ближайшие 1000 лет никто не может гарантировать, то на мой взгляд лучше не строить ядерные станции вообще.

[sasha_z]

...
Вы немного преувеличиваете, кроме того я бы не доверяла ббц о рытье траншей российской стороной - бриты профессиональные фейкометы, отец Бонда Флемминг именно так начинал свой трудовой путь в разведке Британии, сочинял фейки и постановки ,
...

А кто сочинил "Золотой дождь" Трампа? Не Бриты ли? Оказалось - голимая выдумка, но осадочек-то осталси...

А бедный Путин потом оправдывался "женщинами низкой социальной ответственности"