Наконец-то! Путин красава - укрепил рубль!

[VovaK98]

Я говорю про 10-15 лет... там поди уже и Путина не будет...

Да ладно.. России не будет, а путин будет.

[арлекино]

Владимир Путин попросил правительство направить директиву Газпрому внести изменения в действующие газовые контракты. При этом изменения коснутся только валюты платежа, а (1)принципы ценообразования в заключенных ранее контрактах останутся неизменными.
Всем зарубежным потребителям будет предоставлена прозрачная процедура проведения платежей, (2)включая приобретение рублей на российском внутреннем валютном рынке. Порядок совершения операций будет определен Банком России до 31 марта.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analit ... y-za-rubli

А когда указ вышел, то даже (2) переложили на плечи Газпрома. Лишь бы не спугнуть покупателя

Простите, а вы само поняли что именно там написано и как это расходится с моими словами? То есть изменения коснуться именно валюты платежа, то есть счет будут выставлять как раз в рублях, которые по прозрачной процедуре можно будет приобрести на внутреннем рынке. Вы внимательнее почитайте сам указ. Там даже прописано, что рублёвый счет можно будет использовать как и любой другой, то есть вносить туда рублёвые средства напрямую или выводить их оттуда не только для расчётов за газ.

[StrangerR]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

Ценой поинтересуйтесь! Можно и нефть из воды и воздуха синтезировать, она собственно так и образовалась. Но вот себестоимость такого...

[StrangerR]

РФ кстати надо самой быстро быстро развивать генерацию зеленого водорода чтобы в нужный момент вклиниться в этот рынок.

Никуда РФ в среднесрочной переспективе уже не вклинится

Уже вклинилась. Водород и гелий.

[NanoKaktus]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

Ценой поинтересуйтесь! Можно и нефть из воды и воздуха синтезировать, она собственно так и образовалась. Но вот себестоимость такого...

Я знаю про цены и пока конечно как я сказал не делают в большом масштабе. Но это вопрос времени. Много сил замешано чтобы двигаться в эту сторону. Ну и самый простой аргумент, что все что из недр - исчерпаемо. Все что приходит от солнца - неисчерпаемо (ну по крайне мере пару миллионов лет)...

[evandrey]

[ReactoR]

Так презентации то рисовать мы все умеем. Толку то. Кроме всего прочего, модернизируй или нет но удобрения например из ветряков не получить, как не получить и полимеры. Да и по энергетике - вся эта ВИЭ работает лишь пока есть ветер и солнце. Любой супервулкан или мелкий астероид - и все это накрывается медным тазом лет на 5.

У вас явно устаревшие данные. Удобрения аммиачные получают из водорода который получают электролизом. Полимеры тоже можно конвертировать из СО2 в углеводороды через реверс стим реформинг или через Фишера Тропша. Будущее как раз таки за реньюабл....

Ценой поинтересуйтесь! Можно и нефть из воды и воздуха синтезировать, она собственно так и образовалась. Но вот себестоимость такого...

Я знаю про цены и пока конечно как я сказал не делают в большом масштабе. Но это вопрос времени. Много сил замешано чтобы двигаться в эту сторону. Ну и самый простой аргумент, что все что из недр - исчерпаемо. Все что приходит от солнца - неисчерпаемо (ну по крайне мере пару миллионов лет)...

Оно может и неисчерпаемо, но черпается эта энергия чайной ложкой. На всех не хватит, кому то придется голодать и ходить раздетым. даже существующее население планеты накормить не могут. Поменьше в облаках летать, еда и энергия первичны, а айфоны даже не вторичны, а где то там далеко на последнем месте
Немцам уже доходчиво объясняют

[Москвичка]

[MaxSt]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

[3DD]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

"ну вот они уже и торгуются" (из анекдота)

[арлекино]

[deev_a_v]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

Так уже успокоились и так и говорят.

https://www.dw.com/en/russia-gas-paymen ... a-61319393

Kremlin: 'There is, in fact, no change'

[VladDod]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

Так уже успокоились и так и говорят.

https://www.dw.com/en/russia-gas-paymen ... a-61319393

Kremlin: 'There is, in fact, no change'

Для покупателей ничего особо не изменилось. Кроме требования самостоятельно занести евро в Россию и купить там на них рубли для оплаты.

Они должны перевести евро в Россию, продать на российской бирже и приобретенными рублями расплатиться с Газпромом.
Таким образом исключается возможность заморозки уже произведенной оплаты. У Газпрома не будет никаких банков-корреспондентских счетов и прочего, до чего мугут дотянуться грязные рученки пиндосского паханата. Вот и все. Путь евро от самого покупателя до его рублевого счета в России целиком и полностью остается на его (покупателя) совести и ответственности.

Если эти евро заблокируются где либо, прежде чем они поступят на евровый счет покупателя в Газпромбанке, то это чисто проблема покупателя. ...

А наложив санкции на Газпромбанк ... паханат наложит санкции и на всех покупателей разом. Ну вот как то так. Теперь дело за жирафом ... он большой, ему видней.

[ReactoR]

Даже без заблокируют не заблокируют, есть оплата в рублях, есть товар. Нет рублей, нет товара. Можно истерить до умопомрачения, но если нужен газ из России, изволь обменять евро на рубли. Эта "незначительная" операция обнуляет санкционный пакет

[VladDod]

Даже без заблокируют не заблокируют, есть оплата в рублях, есть товар. Нет рублей, нет товара. Можно истерить до умопомрачения, но если нужен газ из России, изволь обменять евро на рубли. Эта "незначительная" операция обнуляет санкционный пакет

Нет. Пакет не "обнуляет", но исключает возможность "не платить". Типа как покупатель перевод отправил, а его какойнить промежуточный бакн "заморозил". И к кому тогда претензии?

Причем эта схема уже выкрикивалась какими то высокими деятелями в ЕС.

[city_girl]

Даже без заблокируют не заблокируют, есть оплата в рублях, есть товар. Нет рублей, нет товара. Можно истерить до умопомрачения, но если нужен газ из России, изволь обменять евро на рубли. Эта "незначительная" операция обнуляет санкционный пакет

Нет. Пакет не "обнуляет", но исключает возможность "не платить". Типа как покупатель перевод отправил, а его какойнить промежуточный бакн "заморозил". И к кому тогда претензии?

Причем эта схема уже выкрикивалась какими то высокими деятелями в ЕС.

Конечно.

В серьезных международных контрактах есть такой пункт как «момент оплаты». Потому что есть четыре варианта «момента оплаты»: расчётные счета покупателя или продавца и коррсчета банков продавца или покупателя. И каждое условие несет разные риски для каждой из сторон. Нудно каждое тут расписывать.

Это условие, которое еще как обговаривается. И оно по важности аналогично другому как «момент переход права собственность на товар».

А на счет заморозки средств за энергоносители толковал незабвенный МакФол например

88CBF3BD-072A-4711-8350-F28EFE7AB123.jpeg

Схема с escrow использовалась в схеме oil for food, когда был установлен внешний контроль на что можно тратить иракские деньги на что нет, все равно это закончилост раз…м Ирака. Это к слову тем кто постоянно твердит «вот если себя хорошо вести…»

[StrangerR]

Даже без заблокируют не заблокируют, есть оплата в рублях, есть товар. Нет рублей, нет товара. Можно истерить до умопомрачения, но если нужен газ из России, изволь обменять евро на рубли. Эта "незначительная" операция обнуляет санкционный пакет

Нет. Пакет не "обнуляет", но исключает возможность "не платить". Типа как покупатель перевод отправил, а его какойнить промежуточный бакн "заморозил". И к кому тогда претензии?

Причем эта схема уже выкрикивалась какими то высокими деятелями в ЕС.

Схема еще и делает выгодной продажу чего нибудь за рубли а не за евро. Сразу экономия на двух конверсиях получается. То есть эта схема делает рубль привлекательным для продавцов товаров.

[deev_a_v]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

Так уже успокоились и так и говорят.

https://www.dw.com/en/russia-gas-paymen ... a-61319393

Kremlin: 'There is, in fact, no change'

Для покупателей ничего особо не изменилось. Кроме требования самостоятельно занести евро в Россию и купить там на них рубли для оплаты.

Они должны перевести евро в Россию, продать на российской бирже и приобретенными рублями расплатиться с Газпромом.

Еще один великий финансист, который даже текст указа не осилил.
Покупатель должен перевести евро в Газпромбанк. Все. Конвертацией будет заниматься сам Газпромбанк. Не покупатель, а газпромбанк. Самостоятельно. Что значит - сам, без помощи покупателя.

[deev_a_v]

Схема еще и делает выгодной продажу чего нибудь за рубли а не за евро. Сразу экономия на двух конверсиях получается. То есть эта схема делает рубль привлекательным для продавцов товаров.

Кого волнуют хотелки продавца?

[Ion Tichy]

Т.е. для покупателя ничего не меняется, кроме небольшой задержки, пока Газпром сконвертирует платеж.

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

Так уже успокоились и так и говорят.

https://www.dw.com/en/russia-gas-paymen ... a-61319393

Kremlin: 'There is, in fact, no change'

Для покупателей ничего особо не изменилось. Кроме требования самостоятельно занести евро в Россию и купить там на них рубли для оплаты.

Они должны перевести евро в Россию, продать на российской бирже и приобретенными рублями расплатиться с Газпромом.

Еще один великий финансист, который даже текст указа не осилил.
Покупатель должен перевести евро в Газпромбанк. Все. Конвертацией будет заниматься сам Газпромбанк. Не покупатель, а газпромбанк. Самостоятельно. Что значит - сам, без помощи покупателя.

Т.е. вот Газпромбанк вдруг ни с того ни с сего, не спросив разрешения владельца счета вдруг возьмет и конвертнет владельцевы евры в грубли?
Силен Газпромбанк!

Или таки конвертировать будет владелец евр, а Гпб всего лишь инструмент в руках евровладельца? Который скомандует Гпбу "сегодняшний курс устраивает, конвертни ка, братец, 5.59 моих евр по этому кусу в ваши гребаные грубли". И никакой самостоятельности у Гпда...

[StrangerR]

Но главное, страна когда что то будет продавать РоссииЮ подумает 10 раз - продавать за евро - и терять потом на конверсии для покупки газа - или продать за рубли и на полученные средства купить газ. И второй вариант многим понравится больше чем первый.

[deev_a_v]

Что ж покупатели так взвыли?

Могли бы сказать - "схема прояснилась, оказалось что для нас ничего не меняется, нас все устраивает".

Так уже успокоились и так и говорят.

https://www.dw.com/en/russia-gas-paymen ... a-61319393

Kremlin: 'There is, in fact, no change'

Для покупателей ничего особо не изменилось. Кроме требования самостоятельно занести евро в Россию и купить там на них рубли для оплаты.

Они должны перевести евро в Россию, продать на российской бирже и приобретенными рублями расплатиться с Газпромом.

Еще один великий финансист, который даже текст указа не осилил.
Покупатель должен перевести евро в Газпромбанк. Все. Конвертацией будет заниматься сам Газпромбанк. Не покупатель, а газпромбанк. Самостоятельно. Что значит - сам, без помощи покупателя.

Т.е. вот Газпромбанк вдруг ни с того ни с сего, не спросив разрешения владельца счета вдруг возьмет и конвертнет владельцевы евры в грубли?
Силен Газпромбанк!

Или таки конвертировать будет владелец евр, а Гпб всего лишь инструмент в руках евровладельца? Который скомандует Гпбу "сегодняшний курс устраивает, конвертни ка, братец, 5.59 моих евр по этому кусу в ваши гребаные грубли". И никакой самостоятельности у Гпда...

Покупателю нет дела до курса конвертации, он платит ту сумму, которая оговорена в контракте и в той валюте, которая оговорена в контракте. Уже даже Песков сказал, что для покупателя ничего не меняется

"De facto, for those who receive Russian gas, who pay for the deliveries, there is in fact no change. They just acquire rubles for the amount in currency which is stipulated in the gas contract," Kremlin spokesman Dmitry Peskov told reporters on Thursday.


https://www.dw.com/en/russia-gas-paymen ... a-61319393

[VladDod]

Еще один великий финансист, который даже текст указа не осилил.
Покупатель должен перевести евро в Газпромбанк. Все. Конвертацией будет заниматься сам Газпромбанк. Не покупатель, а газпромбанк. Самостоятельно. Что значит - сам, без помощи покупателя.

Ну вот у меня в банке (в российском) два счета. Евровый, который я пополняю из-за границы ... и рублевый, на который я перевожу евро для текущих расходов в России, где евро мне не нужны...
Разумеется ловлю моменты "падения" рубля поскольку мне это выгодно. Вот недавняя паника тому поспособствовала, кстати.

Ну а теперь вам, как феерически "великому финансисту", простой вопрос: КТО именно "переводит" деньги из евро в рубли? Я? Или мой банк? ... "сам, без помощи покупателя"

(в сторону) ... у меня ощущение, что люди с банками никогда дела не имели.

[city_girl]

Еще один великий финансист, который даже текст указа не осилил.
Покупатель должен перевести евро в Газпромбанк. Все. Конвертацией будет заниматься сам Газпромбанк. Не покупатель, а газпромбанк. Самостоятельно. Что значит - сам, без помощи покупателя.

Нет, Покупатель должен дать платёжные поручения как на евро/долларовом счету так и на рублевом счету в Газпромбанке - совершенно самостоятельно.

Вы пытаетесь представить это как не имеющие значения факты. Но именно момент выдачи платежного поручения и является моментом возникновения и перехода права собственности на деньги. Формально.

Фактически происходит перенос точки расчёта в Россию вместо Европы, и момент расчёта считается момент списания с рублевого счета. А не момент поступления денег на коррсчет Газпромбанка в Европе.

И европейцы прекрасно поняли в чем дело, от того и сопротивление.

[city_girl]

Схема еще и делает выгодной продажу чего нибудь за рубли а не за евро. Сразу экономия на двух конверсиях получается. То есть эта схема делает рубль привлекательным для продавцов товаров.

Кого волнуют хотелки продавца?

Того кто покупает