Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32045
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Frukt »

Gabi wrote: 05 Apr 2022 11:34 Я помню Вассермана по какой-то интеллектуальной игре, он тогда на меня произвел впечатление своей эрудицией. Не видела его много лет и, честно говоря, была удивлена, увидев его на этом видео.
А что не так с Вассерманом? Только без патетики типа "любой нормальный лингвист и прочее. По существу можете сказать с чего вы решили что мова это именно отдельный язык если на нем даже население уссср в массе не говорило, хотя насильно заставляли учить. А до СССР эта территория исторически была областями России, частью ее народа.
Last edited by Frukt on 05 Apr 2022 12:43, edited 2 times in total.
Peace
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Gabi »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:17 Люди в немецких кантонах тоже выдают речевки про швейцарский « недоязык»?
Это работает совсем не так. Вы смотрите на следствие и думаете, что это причина.

У власти есть обязанность регулировать политические, экономические и социальные отношения в стране. У отдельных людей нет ни такой обязанности, ни таких возможностей.

Нет такого языка швейцарский.
cool, with nerdy accents
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by fusion »

Если вот так вот докапываться до языков то может вполне быть и так,что русский это диалект или как тут называют извращение от...например польского)
У всех славян совсем уж давно был один язык и вот он и делился, в итоге сейчас, если не ошибаюсь, их 14.
И так не только у славян, у всех так.
Ladoshki
Уже с Приветом
Posts: 2116
Joined: 20 Feb 2014 19:32

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Ladoshki »

Gabi wrote: 05 Apr 2022 12:37
Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:17 Люди в немецких кантонах тоже выдают речевки про швейцарский « недоязык»?
Это работает совсем не так. Вы смотрите на следствие и думаете, что это причина.

У власти есть обязанность регулировать политические, экономические и социальные отношения в стране. У отдельных людей нет ни такой обязанности, ни таких возможностей.

Нет такого языка швейцарский.
Так речевки - не новость. Во времена ссср ровно все то же вещалось. Где по-вашему otherside набрался про «колхозный язык»?
Я знаю. У нас 4 утра. И я проснулась от амбер алерт в
Last edited by Ladoshki on 05 Apr 2022 12:45, edited 1 time in total.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by city_girl »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:14 Вас никто не приглашал обсуждать меня и тем более выдру.
А ваше приглашение не требуется.
Last edited by city_girl on 05 Apr 2022 12:47, edited 1 time in total.
Ladoshki
Уже с Приветом
Posts: 2116
Joined: 20 Feb 2014 19:32

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Ladoshki »

city_girl wrote: 05 Apr 2022 12:45
Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:14 Водички попейте.
Вас никто не приглашал обсуждать меня и тем более выдру.
А ваше приглашение не требуется.
Переход на личности запрещён правилами форума
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by city_girl »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:46
city_girl wrote: 05 Apr 2022 12:45
Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:14 Водички попейте.
Вас никто не приглашал обсуждать меня и тем более выдру.
А ваше приглашение не требуется.
Переход на личности запрещён правилами форума
Жалуйтесь. Много что запрещено: жечь людей в Одессе, дискриминировать людей по национальному признаку, вы же не жалуетесь.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15757
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by OtherSide »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:41
Так речевки - не новость. Во времена ссср ровно все то же вещалось. Где по-вашему otherside набрался про «колхозный язык»?
Я и СССР то не застал практически.

Набрался я исключительно из родного украинского ТВ и риднойи украйинськой культуры.
На украине все работает по принципу "чем хреновей тем хиповей" и сам украинский тренд он всегда старательно лепил образ украинцев как эдаких тупых колхозных жлобов. Какие тексты непроизвоно всплывают при упоминании словосочеиания "украйинська мова"
Или же "моколяку на гыляку" "смерь ворогам" "хто не скаче той москаль" и т.д.
Или же что то вроде "Украйинськи господари стоють блыжче до Европы. Мы зараз у гостях у Тараса Грыгоровыча що пид кыевщиной. Вин вже почав выробляты свойи власни сыры яки конкурують зi швейцарськыми стравами та навить прыдбав для цього свою власну КОЗУ Марийку"
Это мля не шутка я подобный сюжет реально видел. И подоной херней там весь эфир забит был
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Gabi »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:41 Во времена ссср ровно все то же вещалось.
Это спорное утверждение и длинная дискуссия.
Но вот вам пример. Я училась в школе в Казахстане и до сих пор помню "Реве та стогне Днипр широкий". Это было в нашей школьной программе по литературе, и, учитывая что СССР был централизованным государством, я не думаю, что наша программа была какая-то особенная.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Gabi »

OtherSide wrote: 05 Apr 2022 12:54 Или же что то вроде "Украйинськи господари стоють блыжче до Европы. Мы зараз у гостях у Тараса Грыгоровыча що пид кыевщиной. Вин вже почав выробляты свойи власни сыры яки конкурують зi швейцарськыми стравами та навить прыдбав для цього свою власну КОЗУ Марийку"
Это просто нехватка финансов на создание и развитие более качественной продукции. Я это вижу во многих славянских странах. Что-то вроде фильмов категории Б, такая же проблема.
cool, with nerdy accents
Ladoshki
Уже с Приветом
Posts: 2116
Joined: 20 Feb 2014 19:32

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Ladoshki »

Gabi wrote: 05 Apr 2022 12:56
Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 12:41 Во времена ссср ровно все то же вещалось.
Это спорное утверждение и длинная дискуссия.
Но вот вам пример. Я училась в школе в Казахстане и до сих пор помню "Реве та стогне Днипр широкий". Это было в нашей школьной программе по литературе, и, учитывая что СССР был централизованным государством, я не думаю, что наша программа была какая-то особенная.
Я о том, что транслировалось на бытовом уровне, а не школьной программой. И это было настолько обыденно, что даже вроде как «интеллигентные» люди озвучивали. Хотя ,казалось бы, бабушка в детстве должна была научить, что это, как минимум, неприлично - говорить такое.
С тем, что языковую политику Украина провалила, я не спорю. Просто объясняю, что это давний конфликт и там все стороны хороши.
( у меня муж из восточной Украины, я туда ездила)
Last edited by Ladoshki on 05 Apr 2022 13:14, edited 3 times in total.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15757
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by OtherSide »

Gabi wrote: 05 Apr 2022 13:01
OtherSide wrote: 05 Apr 2022 12:54 Или же что то вроде "Украйинськи господари стоють блыжче до Европы. Мы зараз у гостях у Тараса Грыгоровыча що пид кыевщиной. Вин вже почав выробляты свойи власни сыры яки конкурують зi швейцарськыми стравами та навить прыдбав для цього свою власну КОЗУ Марийку"
Это просто нехватка финансов на создание и развитие более качественной продукции. Я это вижу во многих славянских странах. Что-то вроде фильмов категории Б, такая же проблема.
Ну не знаю. Например у нидусов в фильмах категории Б это "Супер Дупер Радж" который ударом кулака останавливает джип.
На украине же все целенаправленно делалось, это не условный провинциальный "Реутов ТВ" где халутрили из за недостатка средств и профессионализма
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by city_girl »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 13:08 Я о том, что транслировалось на бытовом уровне, а не школьной программой. И это было настолько обыденно, что даже вроде как «интеллигентные» люди озвучивали. Хотя ,казалось бы, бабушка в детстве должна была научить, что это, как минимум, неприлично - говорить такое.
С тем, что языковую политику Украина провалила, я не спорю. Просто объясняю, что это давний конфликт и там все стороны хороши.
( у меня муж из восточной Украины, я туда ездила)
А чем провалил СССР языковую политику? Не украинизировал исконно русскоязычное население Донбасса?

И потом бытовой уровень всегда есть, но возводить его в ранг госполитики как произошло на Украине, вот где проблема.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by ReactoR »

НАТО таки решили воевать до последнего свидомого
Мир это Выхухоль.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2415
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by sasha_z »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 13:08 ...
Я о том, что транслировалось на бытовом уровне, а не школьной программой. И это было настолько обыденно, что даже вроде как «интеллигентные» люди озвучивали. Хотя ,казалось бы, бабушка в детстве должна была научить, что это, как минимум, неприлично - говорить такое.
С тем, что языковую политику Украина провалила, я не спорю. Просто объясняю, что это давний конфликт и там все стороны хороши.
( у меня муж из восточной Украины, я туда ездила)
У меня многие знакомые поддерживали 2014 революцию - и до тех пор, пока Украина не "отменила" русский официально. Я помню были отчаянные посты - на фейсбуке - когда рада голосовала:"Ну, же, украинцы, не подведите нас - не принимайте такого". Но Бац! Там в Вашингтоне - знаете ли - не Боги сидят - будут они вам во всякие разные нюансы папуасов вьезжать. Щас.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by StrangerR »

fusion wrote: 05 Apr 2022 11:51
1. Откуда данные, что 44 процента населения русские?
2. В России все делопроизводство ведется на русском или я ошибаюсь?
По языку - любой опрос это дает.

В России в республиках делопроизводство может вестись на местном языке.
Статья 10. Язык работы Государственного Совета Республики Татарстан, Кабинета Министров Республики Татарстан, Аппарата Президента Республики Татарстан

В Государственном Совете Республики Татарстан, Кабинете Министров Республики Татарстан и Аппарате Президента Республики Татарстан работа ведется на татарском и русском языках.

На сессиях Государственного Совета Республики Татарстан, на заседаниях Президиума и комитетов Государственного Совета Республики Татарстан депутатам Государственного Совета Республики Татарстан предоставляется право выступать по их усмотрению на одном из государственных языков Республики Татарстан и на других языках с обеспечением в случае необходимости соответствующего перевода.

Проекты законов и других нормативных правовых актов Республики Татарстан вносятся на рассмотрение Государственного Совета Республики Татарстан на татарском и русском языках.

Статья 11. Язык опубликования законов и других нормативных правовых актов Республики Татарстан

Тексты законов Республики Татарстан и других нормативных правовых актов, принятых Государственным Советом Республики Татарстан, Президиумом Государственного Совета Республики Татарстан, Президентом Республики Татарстан, Кабинетом Министров Республики Татарстан и иными органами государственной власти Республики Татарстан, официально публикуются в соответствующих периодических изданиях на государственных языках Республики Татарстан и имеют одинаковую юридическую силу.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15757
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by OtherSide »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 13:08 Я о том, что транслировалось на бытовом уровне, а не школьной программой. И это было настолько обыденно, что даже вроде как «интеллигентные» люди озвучивали. Хотя ,казалось бы, бабушка в детстве должна была научить, что это, как минимум, неприлично - говорить такое.
С тем, что языковую политику Украина провалила, я не спорю. Просто объясняю, что это давний конфликт и там все стороны хороши.
( у меня муж из восточной Украины, я туда ездила)
Транслировалось на бытовом уровне - т.е. значит это было мнение самого народа?
Провал языковой политики что значит - вы ожидали что тот же донбасс ее примут и массово перейдут на мову?
Ladoshki
Уже с Приветом
Posts: 2116
Joined: 20 Feb 2014 19:32

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by Ladoshki »

OtherSide wrote: 05 Apr 2022 17:20
Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 13:08 Я о том, что транслировалось на бытовом уровне, а не школьной программой. И это было настолько обыденно, что даже вроде как «интеллигентные» люди озвучивали. Хотя ,казалось бы, бабушка в детстве должна была научить, что это, как минимум, неприлично - говорить такое.
С тем, что языковую политику Украина провалила, я не спорю. Просто объясняю, что это давний конфликт и там все стороны хороши.
( у меня муж из восточной Украины, я туда ездила)

Транслировалось на бытовом уровне - т.е. значит это было мнение самого народа?
Провал языковой политики что значит - вы ожидали что тот же донбасс ее примут и массово перейдут на мову?
Я как раз ничего не ожидала от бывших советских руководителей. Под провалом , я подразумеваю что не удалось людям продать идею госязыка. Да они и не пытались. Тоньше нужно было действовать. В том числе и по тем причинам, о которых я писала выше. Своеобразный там народ. Как и на западе Украины впрочем.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1054
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by RRL405 »

Chipmunk7 wrote: 04 Apr 2022 23:40 ... А разговорный может быть любой; за это нигде и никого не гнобили.
Украинский язык сейчас действительно в тренде, и это прекрасно!
А многочисленные видео в тырнете где от продавцов\официантов\водителей требовали обслуживать только на мове? :pain1: Если не выучил...получи по морде лица. :(
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by fusion »

StrangerR wrote: 05 Apr 2022 17:16
fusion wrote: 05 Apr 2022 11:51
1. Откуда данные, что 44 процента населения русские?
2. В России все делопроизводство ведется на русском или я ошибаюсь?
По языку - любой опрос это дает.

В России в республиках делопроизводство может вестись на местном языке.
Статья 10. Язык работы Государственного Совета Республики Татарстан, Кабинета Министров Республики Татарстан, Аппарата Президента Республики Татарстан

В Государственном Совете Республики Татарстан, Кабинете Министров Республики Татарстан и Аппарате Президента Республики Татарстан работа ведется на татарском и русском языках.

На сессиях Государственного Совета Республики Татарстан, на заседаниях Президиума и комитетов Государственного Совета Республики Татарстан депутатам Государственного Совета Республики Татарстан предоставляется право выступать по их усмотрению на одном из государственных языков Республики Татарстан и на других языках с обеспечением в случае необходимости соответствующего перевода.

Проекты законов и других нормативных правовых актов Республики Татарстан вносятся на рассмотрение Государственного Совета Республики Татарстан на татарском и русском языках.

Статья 11. Язык опубликования законов и других нормативных правовых актов Республики Татарстан

Тексты законов Республики Татарстан и других нормативных правовых актов, принятых Государственным Советом Республики Татарстан, Президиумом Государственного Совета Республики Татарстан, Президентом Республики Татарстан, Кабинетом Министров Республики Татарстан и иными органами государственной власти Республики Татарстан, официально публикуются в соответствующих периодических изданиях на государственных языках Республики Татарстан и имеют одинаковую юридическую силу.
ок, понятно,
насчет языка документации и делопроизводства в местных республиках не знал.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15757
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by OtherSide »

Ladoshki wrote: 05 Apr 2022 18:35 Я как раз ничего не ожидала от бывших советских руководителей. Под провалом , я подразумеваю что не удалось людям продать идею госязыка. Да они и не пытались. Тоньше нужно было действовать. В том числе и по тем причинам, о которых я писала выше. Своеобразный там народ. Как и на западе Украины впрочем.
Цель какая, вы можете объяснить? Фиг с ним выучить, зачем заставлять целые регионы и народы использовать его на работе и в быту (телевидение зачем мне на мове?)
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by petrovich999 »

fusion wrote: 05 Apr 2022 18:55 насчет языка документации и делопроизводства в местных республиках не знал.
Сколько гос языков в Дагестане?

Согласно Конституции Республики Дагестан, государственными языками являются русский и языки всех народов, населяющих республику. Среди них имеют письменность и официальный статус аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский, чеченский языки.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by fusion »

petrovich999 wrote: 05 Apr 2022 20:32
fusion wrote: 05 Apr 2022 18:55 насчет языка документации и делопроизводства в местных республиках не знал.
Сколько гос языков в Дагестане?

Согласно Конституции Республики Дагестан, государственными языками являются русский и языки всех народов, населяющих республику. Среди них имеют письменность и официальный статус аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский, чеченский языки.
в документации и делопроизводстве там местные языки почти не используются.
их слишком много и все народности относительно мелкие.
поэтому глава Республики русский )
поставишь кого то из местных, другие народы обидятся )
Last edited by fusion on 06 Apr 2022 00:04, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by StrangerR »

В Крыму официально три языка - русский, украинский, татарский.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

Post by okop »

StrangerR wrote: 05 Apr 2022 22:02 В Крыму официально три языка - русский, украинский, татарский.
Крымскотатарский, фактически диалект турецкого.

Return to “Политика”