Буча. Фейк или правда?

[fusion]

а текст снизу может любой на экзеле набрать и какие хочешь номера приписать,
и что теперь делать?
мне предлагается верить на слово?

А около-зеленским придуркам, да и около-байденским и около-столтенбергским, значит, можно верить, - любой их самоочевидной глупости? Которых уже было несметное количество...

с чего вы взяли, что я вообще кому то верю?
например в теме,которую открыл Otherside после того как в марте ударили Точкой по Донбасу и умерли мирные люди я в теме отписался и назвал даже назвал это местью,
я такое не одобрил бы никогда, пулять в кучу гражданских.

[Morgan Freeman]

Точка-У всё-таки есть на вооружении ВС РФ.
Вот, парад 2021 года:

[3DD]

Точка-У всё-таки есть на вооружении ВС РФ.
Вот, парад 2021 года:

Это no name макеты для парадов и постаментов.

Диванный стратег surprised, да?

[OtecFedor]

я не знаю что там и как,
но МО РФ говорит, что Точки на вооружении не стоят, а реально то не так вроде оказалось,
как минимум до января 2022 года были,
зачем врать тогда.

Что «не оказалось»? Мало ли что было даже в январе 22. Сегодня у нас на дворе апрель.

И потом, фьюжн, вы упорно бежите туда куда вас загоняют те кто устраивал провокацию. А почему бежите, потому что не хотите пользоваться здравый смыслом. Любое расследование и доказательство вины основывается на «мотив, намерение и возможность». Пока вас водят за нос с призрачной «возможностью», чтобы вы не думали о «мотивах и намерениях»

Мотив кстати очевиден.
Все эти "инциденты" Буча, Краматорск приведут к взаимной эскалации зверств и превращения этой "спецоперации" в дикий замес, борьба зла со злом по мотивам экваториальной Африки, где все забыли с чего собсно все началось.

После чего естественно упадет поддержка Запада. Вы за кого, за племя Тутси или племя Хуту? После чего конечно же "победит" племя у которого больше бойцов с мачете. Не трудно предсказать кто это будет.

План вообщем то рациональный и 90% сработает. Так и будут вырыты те самые две могилы.

[SVK]

Точка-У всё-таки есть на вооружении ВС РФ.

FAKE

[арлекино]

на фотках наверху на ракетах нету номеров начинающихся с 915...
все они начинаются с 894-895...
а текст снизу может любой на экзеле набрать и какие хочешь номера приписать,
и что теперь делать?
мне предлагается верить на слово?

Так лучше видно?

[fusion]

на фотках наверху на ракетах нету номеров начинающихся с 915...
все они начинаются с 894-895...
а текст снизу может любой на экзеле набрать и какие хочешь номера приписать,
и что теперь делать?
мне предлагается верить на слово?

Так лучше видно?

- ракеты производил Воткинский завод в Удмуртии, все они произведены во времена СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BE%D0%B4

в 1989 году — тактических ракет 9М79-1 комплекса 9К79-1 «Точка-У»

- эти номера на ракетах - это номера присвоенные заводом, а не воинской частью куда они направлялись, то есть по номерам просто по ракете не определить украинская она, российская или белорусская, для этого надо архивы шестерить что и с какими номерами куда попало.

- в одной партии во время производства на заводе могли быть ракеты,поставляемые в Белорусский военный округ,Киевский и так далее, на вооружение ракетных частей по всему Союзу, кому,какая ракета,или комплекс достался-нужно определять по архивам.
Сама по себе,эта маркировка ни о чем не говорит.

- ракеты начинающиеся с серии 915...-это не говорит о том, что все они украинские, так как маркировка на ракете - это маркировка от производителя, советского завода, а не украинской воинской части или еще что то.

то есть косвенно можно заподозрить, что от номера 91566 до 91579 не там много цифр и если первая украинская,то и вторая тоже, но это все же не точные доказательства.

[city_girl]

- эти номера на ракетах - это номера присвоенные заводом, а не воинской частью куда они направлялись, то есть по номерам просто по ракете не определить украинская она, российская или белорусская, для этого надо архивы шестерить что и с каким

Нет уважаемый, по серийным номерам отслеживают не только такое серьезное оборудование, как военное, но и более простое промышленное. А уж военное само собой. Архивы «поднимаются» на раз-два. Это дело десяти минут. Серийные номера по хорошему для этого и ставятся, для контроля end use и идентификации конкретного оборудования.

Серийные номера довольно часто группируются и производитель знает что серийные номера в таком диапазоне ушли туда, в таком ушли в другое место.

[арлекино]

то есть если есть ракеты начинающиеся с серии 915...-это не говорит о том, что все они украинские, так как маркировка на ракете - это маркировка от производителя, советского завода, а не украинской воинской части или еще что то.

Вам что ни будь говорит слово партия? Данные ракеты поставлялись не поштучно, а партиями, большими. Между боеприпасом с порядковым номером Ш91566 и Ш91579 разница в 13 штук, буквально в одном "грузовике" ехали. Поставлялись по частям они большими партиями и круглыми цифрами. Вам уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли, а вы всё равно крутитесь как уж.

[fusion]

- эти номера на ракетах - это номера присвоенные заводом, а не воинской частью куда они направлялись, то есть по номерам просто по ракете не определить украинская она, российская или белорусская, для этого надо архивы шестерить что и с каким

Нет уважаемый, по серийным номерам отслеживают не только такое серьезное оборудование, как военное, но и более простое промышленное. А уж военное само собой. Архивы «поднимаются» на раз-два. Это дело десяти минут. Серийные номера по хорошему для этого и ставятся, для контроля end use и идентификации конкретного оборудования.

Серийные номера довольно часто группируются и производитель знает что серийные номера в таком диапазоне ушли туда, в таком ушли в другое место.

ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?
это заинтересованная сторона.
я о том, что только по маркировке не определить,это все старое советское оружие.

[арлекино]

ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?

На данный момент здесь
https://vk.com/photo107406325_355839224

[city_girl]

- эти номера на ракетах - это номера присвоенные заводом, а не воинской частью куда они направлялись, то есть по номерам просто по ракете не определить украинская она, российская или белорусская, для этого надо архивы шестерить что и с каким

Нет уважаемый, по серийным номерам отслеживают не только такое серьезное оборудование, как военное, но и более простое промышленное. А уж военное само собой. Архивы «поднимаются» на раз-два. Это дело десяти минут. Серийные номера по хорошему для этого и ставятся, для контроля end use и идентификации конкретного оборудования.

Серийные номера довольно часто группируются и производитель знает что серийные номера в таком диапазоне ушли туда, в таком ушли в другое место.

ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?
это заинтересованная сторона.
я о том, что только по маркировке не определить,это все старое советское оружие.

МО дало информацию в какую часть поставлялись такие серийные номера. Можно конечно не верить и начать говорить что МО подделывает архивы.

«Заинтересованных сторон» тут ровно две, это если говорить о «заинтересованности».

[fusion]

то есть если есть ракеты начинающиеся с серии 915...-это не говорит о том, что все они украинские, так как маркировка на ракете - это маркировка от производителя, советского завода, а не украинской воинской части или еще что то.

Вам что ни будь говорит слово партия? Данные ракеты поставлялись не поштучно, а партиями, большими. Между боеприпасом с порядковым номером Ш91566 и Ш91579 разница в 13 штук, буквально в одном "грузовике" ехали. Поставлялись по частям они большими партиями и круглыми цифрами. Вам уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли, а вы всё равно крутитесь как уж.

это все косвенные доказательства,
откуда мне знать какими партиями они тогда во время СССР направлялись?
это не так что вот воюют две страны и вот нашли кусок ракеты с номером и по ней понятно, что производитель одна из этих стран.

[city_girl]

то есть если есть ракеты начинающиеся с серии 915...-это не говорит о том, что все они украинские, так как маркировка на ракете - это маркировка от производителя, советского завода, а не украинской воинской части или еще что то.

Вам что ни будь говорит слово партия? Данные ракеты поставлялись не поштучно, а партиями, большими. Между боеприпасом с порядковым номером Ш91566 и Ш91579 разница в 13 штук, буквально в одном "грузовике" ехали. Поставлялись по частям они большими партиями и круглыми цифрами. Вам уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли, а вы всё равно крутитесь как уж.

это все косвенные доказательства,
откуда мне знать какими партиями они тогда во время СССР направлялись?
это не так что вот воюют две страны и вот нашли кусок ракеты с номером и по ней понятно, что производитель одна из этих стран.

Вы не знаете, а МО РФ знает

[fusion]

- эти номера на ракетах - это номера присвоенные заводом, а не воинской частью куда они направлялись, то есть по номерам просто по ракете не определить украинская она, российская или белорусская, для этого надо архивы шестерить что и с каким

Нет уважаемый, по серийным номерам отслеживают не только такое серьезное оборудование, как военное, но и более простое промышленное. А уж военное само собой. Архивы «поднимаются» на раз-два. Это дело десяти минут. Серийные номера по хорошему для этого и ставятся, для контроля end use и идентификации конкретного оборудования.

Серийные номера довольно часто группируются и производитель знает что серийные номера в таком диапазоне ушли туда, в таком ушли в другое место.

ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?
это заинтересованная сторона.
я о том, что только по маркировке не определить,это все старое советское оружие.

МО дало информацию в какую часть поставлялись такие серийные номера. Можно конечно не верить и начать говорить что МО подделывает архивы.

«Заинтересованных сторон» тут ровно две, это если говорить о «заинтересованности».

здесь две стороны понятное дело и понятно, что МО РФ одна из заинтересованных сторон.
единственно, что можно подумать - это то что эта ракета украинской партии,
вот и все.

[fusion]

то есть если есть ракеты начинающиеся с серии 915...-это не говорит о том, что все они украинские, так как маркировка на ракете - это маркировка от производителя, советского завода, а не украинской воинской части или еще что то.

Вам что ни будь говорит слово партия? Данные ракеты поставлялись не поштучно, а партиями, большими. Между боеприпасом с порядковым номером Ш91566 и Ш91579 разница в 13 штук, буквально в одном "грузовике" ехали. Поставлялись по частям они большими партиями и круглыми цифрами. Вам уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли, а вы всё равно крутитесь как уж.

это все косвенные доказательства,
откуда мне знать какими партиями они тогда во время СССР направлялись?
это не так что вот воюют две страны и вот нашли кусок ракеты с номером и по ней понятно, что производитель одна из этих стран.

Вы не знаете, а МО РФ знает

идет война между РФ и Украиной,
что скажет одна или иная сторона не имеет значения пока нет доказательств,
так как каждая будет тянуть одеяло на себя.

[fusion]

ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?

На данный момент здесь
https://vk.com/photo107406325_355839224

вышли окрестности старых боев осматривать, своеобразный военный туризм, досуг,
нашел видимо украинскую ракету 91566,
та что в Краматорске 91579,
могло быть так в СССР, что вот до 91570 послали в,на Украину, а
далее от 91570+ в другие республики?
я например понятия не имею.

[city_girl]

то есть если есть ракеты начинающиеся с серии 915...-это не говорит о том, что все они украинские, так как маркировка на ракете - это маркировка от производителя, советского завода, а не украинской воинской части или еще что то.

Вам что ни будь говорит слово партия? Данные ракеты поставлялись не поштучно, а партиями, большими. Между боеприпасом с порядковым номером Ш91566 и Ш91579 разница в 13 штук, буквально в одном "грузовике" ехали. Поставлялись по частям они большими партиями и круглыми цифрами. Вам уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли, а вы всё равно крутитесь как уж.

это все косвенные доказательства,
откуда мне знать какими партиями они тогда во время СССР направлялись?
это не так что вот воюют две страны и вот нашли кусок ракеты с номером и по ней понятно, что производитель одна из этих стран.

Вы не знаете, а МО РФ знает

идет война между РФ и Украиной,
что скажет одна или иная сторона не имеет значения пока нет доказательств,
так как каждая будет тянуть одеяло на себя.

Ну вот, однако почему-то по факту «одной стороне достаточно просто громко крикнуть», чтобы весь «цивилизованный Запад» убедился в ее правоте

[sasha_z]

...
ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?
это заинтересованная сторона.
я о том, что только по маркировке не определить,это все старое советское оружие.

Ну это как "трупы" в Буче, которые уже лежали там, по спутниковым свидетельствам БиБиСи. Или - что отравили Скрипаля Башарофф и Ко. Или - что Боинг сбили ополченцы. Или - что Путин "помогал" Трампу выиграть выборы. Доказательств никаких нет. Aбсолютно. Сколько не пыжились. Но вы же им верите?

[fusion]

Вам что ни будь говорит слово партия? Данные ракеты поставлялись не поштучно, а партиями, большими. Между боеприпасом с порядковым номером Ш91566 и Ш91579 разница в 13 штук, буквально в одном "грузовике" ехали. Поставлялись по частям они большими партиями и круглыми цифрами. Вам уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли, а вы всё равно крутитесь как уж.

это все косвенные доказательства,
откуда мне знать какими партиями они тогда во время СССР направлялись?
это не так что вот воюют две страны и вот нашли кусок ракеты с номером и по ней понятно, что производитель одна из этих стран.

Вы не знаете, а МО РФ знает

идет война между РФ и Украиной,
что скажет одна или иная сторона не имеет значения пока нет доказательств,
так как каждая будет тянуть одеяло на себя.

Ну вот, однако почему-то по факту «одной стороне достаточно просто громко крикнуть», чтобы весь «цивилизованный Запад» убедился в ее правоте

потому что ракета упала не на российский город, а на украинский и убила украинцев, а не россиян, неужели непонятно?
недавно украинские вертолеты Белгород атаковали и запасы горючки сожгли,
большинство на Западе не говорили же,что это русские сами себя громят.
если ракета упала бы в российском Белгороде и убила бы российских граждан, то автоматом просто по логике все на украинцев подумали бы, что здесь непонятного то?

[анка нищебродка]

Судя по непрерывному потоку с глумлением над трупами на украинских каналах в телеге, нацисты совсем озверевшие и все эти фейки для них мелочевка. Там уровень Руанды или Папуа.

[lar-mar]

Убедите, что это фейк. Невозможно ?

[adb]

вышли окрестности старых боев осматривать, своеобразный военный туризм, досуг,
нашел видимо украинскую ракету 91566,
та что в Краматорске 91579,
могло быть так в СССР, что вот до 91570 послали в,на Украину, а
далее от 91570+ в другие республики?
я например понятия не имею.

Это не вышли осматривать, а фото 14-15 годов, там же датировка публикации есть. Никто не говорит, что это 100% доказательства. Но Россию в этом можно обвинять только с большой кучей допущений. Допустим, что одна из всех ракетных бригад, получив Искандеры, все таки осталась на Точке. Там нашлась ракета с близким серийным номером. Именно ей и ударили. Маловероятно, но все возможно.
Но гораздо вероятнее, что ударили украинцы. Ибо у них кроме Точки вообще ничего нет. И близкие серийники уже применялись.

МО РФ вруны еще те, но они ссылаются на серийники, архивы. Украинцы пока просто заявили, что это РФ и все. Без каких либо доказательств. В любом случае нужно расследование. Смущает только то, что почти все верят в вину РФ и даже не сомневаются.

[Экономная]

Про фейки

[adb]

И еще раз затрону вопрос с кассетными бомбами.

9Н123К — кассетная ГЧ в составе ракет 9М79К (9М79-1К), содержащая 50 осколочных боевых элементов 9Н24 (массой по 7,45 кг, масса ВВ типа А-IX-20 — 1,45 кг, 316 осколков). Масса ГЧ — 482 кг, количество осколков — 15,8 тыс. Подрыв центрального заряда и вскрытие БЧ инициируется радиодатчиком типа 9Э326 на высоте в 2250 м. Площадь поражения — 3,5—7 га. Предназначена такая боевая часть для поражения живой силы и небронированной техники, расположенной на открытой местности.

50 элементов с ВВ 1.5 кг, 316 осколков в каждой. Площадь поражения — 3,5—7 га. Погибло за 50 человек. Понятно, что очень много раненных. Но по заявлением там на перронах было около 4К людей. Да и в целом видимо разлет элементов с 2км должен быть достаточно большим, чтобы покрыть 3,5—7 га. Т.е. там почти весь город должно было накрыть. А упало только на вокзал и максимум 1-2 элемента.
Ее сбили? Или старое ВВ и просто не взорвались?