Эффективность работы программиста

[nyekimov]

Но вы опять свели все к скиллам, а «потенциал» в том, что Стафф не будет 4 месяца сидеть и упорно сам чего-то ковырять. Если он не знает чего-то, он не моргнув глазом придёт к нужно у человека и скажет «я ни черта в этом не понимаю, но мне нужно решить. Расскажи/покажи/научи в чем основная суть». Тот что 4 месяца сидит - он хочет все сам, «я не хочу дёргать людей как школьник который ничего не знает» его реальная цитата. У него есть все имена людей, которые ему и расскажут, и покажут, и даже посидят рядом - но он этим не пользуется

Как по мне честно, первый, кто знает, где спросить, это не стаф, это по умолчанию раньше ожидалось, умение спрашивать, когда не знаешь. Тот, кто сидит и не спрашивает, тот не разработчик. Либо ему не отвечают, и это уже другого рода проблема.
Есть культура такая, что тебе не ответят, если у тебя тайтл не выше, чем у того, кого ты спрашиваешь. Так как люди элементарно не хотят делать задачу за другого. Мол не справляется, пусть отдаёт задачу. Но это не здоровая культура, другим надо как то расти, начиная с доменных знаний.

[Херовимчик]

Но вы опять свели все к скиллам, а «потенциал» в том, что Стафф не будет 4 месяца сидеть и упорно сам чего-то ковырять. Если он не знает чего-то, он не моргнув глазом придёт к нужно у человека и скажет «я ни черта в этом не понимаю, но мне нужно решить. Расскажи/покажи/научи в чем основная суть». Тот что 4 месяца сидит - он хочет все сам, «я не хочу дёргать людей как школьник который ничего не знает» его реальная цитата. У него есть все имена людей, которые ему и расскажут, и покажут, и даже посидят рядом - но он этим не пользуется

Как по мне честно, первый, кто знает, где спросить, это не стаф, это по умолчанию раньше ожидалось. Тот, кто сидит и не спрашивает, тот не разработчик. Либо ему не отвечают, и это уже другого рода проблема.
Есть культура такая, что тебе не ответят, если у тебя тайтл не выше, чем у того, кого ты спрашиваешь. Так как люди элементарно не хотят делать задачу за другого. Мол не справляется, пусть отдаёт задачу. Но это не здоровая культура, другим надо как то расти, начиная с доменных знаний.

Речь об огромной компании, когда начинаешь со своего «контакта» и по цепочки выходишь на кого-то вообще с другого континента, на совершенно незнакомых людей. Кратко излагаешь суть вопроса, получаешь направление куда капать (или ещё список людей у кого спросить), и только потом уже идёшь пытаться что-то сделать. Это как квест блин
(Речь не о написании фичи по джире или там спекам каким)

[nyekimov]

Но вы опять свели все к скиллам, а «потенциал» в том, что Стафф не будет 4 месяца сидеть и упорно сам чего-то ковырять. Если он не знает чего-то, он не моргнув глазом придёт к нужно у человека и скажет «я ни черта в этом не понимаю, но мне нужно решить. Расскажи/покажи/научи в чем основная суть». Тот что 4 месяца сидит - он хочет все сам, «я не хочу дёргать людей как школьник который ничего не знает» его реальная цитата. У него есть все имена людей, которые ему и расскажут, и покажут, и даже посидят рядом - но он этим не пользуется

Как по мне честно, первый, кто знает, где спросить, это не стаф, это по умолчанию раньше ожидалось. Тот, кто сидит и не спрашивает, тот не разработчик. Либо ему не отвечают, и это уже другого рода проблема.
Есть культура такая, что тебе не ответят, если у тебя тайтл не выше, чем у того, кого ты спрашиваешь. Так как люди элементарно не хотят делать задачу за другого. Мол не справляется, пусть отдаёт задачу. Но это не здоровая культура, другим надо как то расти, начиная с доменных знаний.

Речь об огромной компании, когда начинаешь со своего «контакта» и по цепочки выходишь на кого-то вообще с другого континента, на совершенно незнакомых людей. Кратко излагаешь суть вопроса, получаешь направление куда капать (или ещё список людей у кого спросить), и только потом уже идёшь пытаться что-то сделать. Это как квест блин
(Речь не о написании фичи по джире или там спекам каким)

Я это понимаю, но решается легко. Даются контакты стафа и дальше он должен просто подсказать, к кому сходить или сам ответить на имеющиеся вопросы, если цель сотрудника вырастить, то надо отвечать на вопросы.
Если человек 4 месяца сидит и не задаёт вопросы нужным людям вокруг себя. То где то есть проблема. Может быть ему не отвечают, потому что тайтл не тот. Или потому что он не задаёт вопросы. Задавать вопросы не тем. Тоже проблема разработчика. Если совсем зелёный, изначально над ним должны ставить старшего. Кто будет держать руку на пульсе и подталкивать в нужном направлении и растить свой скил управления людьми.

[Херовимчик]

Там чувак уже 10 лет в компании. Те, кого он в своё время за руку держал, уже давно ушли наверх. Он достиг своего максимума (явно не сдается при этом). Вот у него «потенциала» нет, никто уже не будет активно вкладываться в его развитие дальше - он на своём месте.
(Не отвечают потому что тайтлом не вышел - такое конечно может случиться, но суть «потенциала» найти обходные пути быстро и без конфликтов, без банальных эскалейшенов на ровном месте)

[Херовимчик]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

[Lisa]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

А это задача менеджера или ментора, объяснить что является блоком и подсказать что исправить. А не ждать 4 месяца чтоб человек сам догадался. И чтоб потом кто-то другой в мыле и суете решал за неделю. Ну как так вообще, видишь в чем у человека проблема и молча стоишь смотришь как он бьется.

[Херовимчик]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

А это задача менеджера или ментора, объяснить что является блоком и подсказать что исправить. А не ждать 4 месяца чтоб человек сам догадался. И чтоб потом кто-то другой в мыле и суете решал за неделю. Ну как так вообще, видишь в чем у человека проблема и молча стоишь смотришь как он бьется.

Тут у меня двоякое чувство. Все ресурсы ему выдали, возможность «посидеть подумать» - тоже. Но 4 месяца да, звучит сильным перегибом. Возможно такая временная скидка из-за хороших личных отношений и уважения в целом. Не знаю.

[Komissar]

да что там может быть такого сложного на 4 мес? программирование - в отличие от физики-химии - на ура осваивают 15-летние школьники.
Ваш товарищ просто ленится.

[KVA]

Кстати, действительно интересно что за задача такая. Можно в коротенько рассказать без нарушения NDA?

[Херовимчик]

да что там может быть такого сложного на 4 мес? программирование - в отличие от физики-химии - на ура осваивают 15-летние школьники.
Ваш товарищ просто ленится.

Там ни сколько программирование, сколько очень глубокая отладка. С подставами в виде прошивки от вендора без доступа к исходникам

[Херовимчик]

Кстати, действительно интересно что за задача такая. Можно в коротенько рассказать без нарушения NDA?

Куча железок и прошивок не могут никак договориться чтобы передавать данные с нужной скоростью

[KVA]

IMHO если проблема не решена за 4 месяца, то никакая это и не проблема.

А у этого девелопера есть еще задачи или он 4 месяца только эту и копает?

[Херовимчик]

IMHO если проблема не решена за 4 месяца, то никакая это и не проблема.

А у этого девелопера есть еще задачи или он 4 месяца только эту и копает?

У него полно другой работы и в целом он таким вообще не занимается в рамках своей роли. Но у нас свобода выбора, если человек хочет попробовать себя в чем-то ещё, ему всегда дадут шанс, даже ценой выноса мозга экзеками на протяжении нескольких месяцев

[Херовимчик]

В целом, все для людей - менеджеры готовы потерпеть, Стаффы если что потом приберут

[Lisa]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

А это задача менеджера или ментора, объяснить что является блоком и подсказать что исправить. А не ждать 4 месяца чтоб человек сам догадался. И чтоб потом кто-то другой в мыле и суете решал за неделю. Ну как так вообще, видишь в чем у человека проблема и молча стоишь смотришь как он бьется.

Тут у меня двоякое чувство. Все ресурсы ему выдали, возможность «посидеть подумать» - тоже. Но 4 месяца да, звучит сильным перегибом. Возможно такая временная скидка из-за хороших личных отношений и уважения в целом. Не знаю.

Дело даже не в этом. Для того чтобы решить задачу нужно задавать вопросы. Человек задавать вопросы не привык и прогресса нет. Ни 4 месяца, ни 4 года очевидно не помогут. Зачем молча ждать, вместо того чтобы объяснить в чем затык? Что он вдруг прозреет?

[Херовимчик]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

А это задача менеджера или ментора, объяснить что является блоком и подсказать что исправить. А не ждать 4 месяца чтоб человек сам догадался. И чтоб потом кто-то другой в мыле и суете решал за неделю. Ну как так вообще, видишь в чем у человека проблема и молча стоишь смотришь как он бьется.

Тут у меня двоякое чувство. Все ресурсы ему выдали, возможность «посидеть подумать» - тоже. Но 4 месяца да, звучит сильным перегибом. Возможно такая временная скидка из-за хороших личных отношений и уважения в целом. Не знаю.

Дело даже не в этом. Для того чтобы решить задачу нужно задавать вопросы. Человек задавать вопросы не привык и прогресса нет. Ни 4 месяца, ни 4 года очевидно не помогут. Зачем молча ждать, вместо того чтобы объяснить в чем затык? Что он вдруг прозреет?

Тут мне нечего прокомментировать, я не его менеджер и не сильно слежу что у них там происходит.

[BitterSean]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

Удивляюсь как у такого гениального менеджера как вы не возникла идея сделать с ним митинг на 5-10 минут в неделю и уточнить на каком этапе он завис и дать подсказки.

[kyk]

программирование - в отличие от физики-химии - на ура осваивают 15-летние школьники.

причём гораздо лучше химиков-старпёров

[Херовимчик]

Собственно его привели в пример для демонстрации почему tech stack and programming skills нерелеванты - у него все есть. Он технически грамотный, у него огромный опыт работы на разные продуктах, он пережил кучу миграций и реоргов. Он у нас как справочное бюро по всем организационным и историческим вопросам. Он грамотный и уважаемый специалист в компании, а не просто в нашей команде. Но его attitude “я умный, я все сам” стал основным блоком в его развитии дальше

Удивляюсь как у такого гениального менеджера как вы не возникла идея сделать с ним митинг на 5-10 минут в неделю и уточнить на каком этапе он завис и дать подсказки.

Как минимум, я вообще не менеджер

[Сабина]

Евангелист оно в принципе плохо по определению. Чего именно - уже не так и важно. Потому что синонимы этому слова - фанатик, не приемлет полярных точек зрения, в общем ограничен по тому же определению

Евангелист - это тот, который бабло проповедями зарабатывает. А фанатик или нет - это как получится
Евангелист - это опора и подпорка sales

Ну тут да, вы очень правы

[Херовимчик]

Наткнулась на прекрасную и очень дентальную книгу в одном из плейлистов: https://learning.oreilly.com/library/vi ... 098118723/
В отличии от автора Стафф+, здесь затронуты все стороны, включая навигацию «политики» (с хорошим объяснением почему оно так и почему «предпочитаю избегать политику» заранее провальная идея)

[kyk]

https://learning.oreilly.com/library/vi ... 098118723/

by Tanya Reilly
Released October 2022
Publisher(s): O'Reilly Media, Inc.

фамилия автора и издательства совпадают, может и не родственники, но люди серьёзные

[Леонид Ильич Брежнев]

У меня сегодня интересный разговор случился с Sr Manager. Как-то всплыло «потенциал для Стафф+», ну и я стала пытать что есть «потенциал» и как его меряют? Как его отделить от скиллов и мотивации/возможностей показать себя? Его ожидания: вот есть у нас Петя, он уже 4 месяца не может разобраться с проблемой. Когда меня окончательно экзеки задолбают я ожидаю что Стаф придёт и за неделю или сам разберётся или найдёт нужных людей, кто починит. Tech stack and programming skills are irrelevant

В военных училищах так обычно учат курсантов (из солдат и сержантов), которые станут будущими офицерами. Ставят задачу и спрашивают, что Вы товарищ курсант будете делать? И смотрят, как вчерашние солдаты и сержанты ищут решение. А потом говорят, нет не верно, Вы теперь уже офицер тов. курсант, посему Вам нужно вызвать сержанта и поставить ему задачу сделать.

[Херовимчик]

У меня сегодня интересный разговор случился с Sr Manager. Как-то всплыло «потенциал для Стафф+», ну и я стала пытать что есть «потенциал» и как его меряют? Как его отделить от скиллов и мотивации/возможностей показать себя? Его ожидания: вот есть у нас Петя, он уже 4 месяца не может разобраться с проблемой. Когда меня окончательно экзеки задолбают я ожидаю что Стаф придёт и за неделю или сам разберётся или найдёт нужных людей, кто починит. Tech stack and programming skills are irrelevant

В военных училищах так обычно учат курсантов (из солдат и сержантов), которые станут будущими офицерами. Ставят задачу и спрашивают, что Вы товарищ курсант будете делать? И смотрят, как вчерашние солдаты и сержанты ищут решение. А потом говорят, нет не верно, Вы теперь уже офицер тов. курсант, посему Вам нужно вызвать сержанта и поставить ему задачу сделать.

Я конечно ни в училище не была, и не служила, но придерживалась той же тактики. Грозятся выдать новые «погоны»

[Ion Tichy]

...
В военных училищах так обычно учат курсантов (из солдат и сержантов), которые станут будущими офицерами. Ставят задачу и спрашивают, что Вы товарищ курсант будете делать? И смотрят, как вчерашние солдаты и сержанты ищут решение. А потом говорят, нет не верно, Вы теперь уже офицер тов. курсант, посему Вам нужно вызвать сержанта и поставить ему задачу сделать.

Как анекдот - сойдет. Но в реале - пурга голимая.