Китайский пилотируемый космический корабль вышел на орбиту

[alumnus]

Ну и что что находится? Мы туда и южноафриканца уже свозили. Вот и эти платят, даже больше.

Вы опять глубоко заблуждаетесь. По закону о нераспроcтранении ракетной технологии американцы не имеют право платить России за программы, связанные с ISS. До 2006 года запуски Союзов и Прогрессов делаются на российские деньги в счет российской доли в строительстве ISS.

Почему опять? Дудки это все. Запуски Союзов и Прогрессов конечно не оплачиваются, а вот другие совместные проекты, косвенно связанные с ISS оплачиваются. За предполетную подготовку своих астронавтов американцы тоже платят немало. Да разве дело только в том? ISS же сама по себе тоже большей частью стоилась Россиeй, но спонсировалась больше американской стороной. Я уже не говорю про большие заказы на запуски спутников российским носителями, программу Sea Launch и т.д. Было время целые НИИ на американских заказах жили. А вы в курсе что самый коммерчески активный американский носитель использует русские двигатели RD-180? Их тут во Флориде вот начали тоже собирать, из Химок раньше возили...

[Sullen]

А вон Вы о чем. То есть, китайский на своем, а американцы строго на российских?
А российские, значит только на своих и никогда на американских?

А вы не знали? Нууу.... Так может вы еще не знали что на американских кораблях летать очень опасно для жизни (раз в 100 чем на российских)? Да летал наш космонавт один раз, в порядке обмена так сказать... Ну так это из вежливости, а может даже любопытсва. Деньги точно не платил.

Опять неправы. Сменные экипажи на ISS летали как на Союзах, так и на Шаттлах. Каждый экипаж включает российских и американских членов. Потому как станция состоит из российских и американских блоков.

Ну вообще то 16 стран участниц проекта. Из 45 экспедиций 36 выполнены на Шатле. Так, что не только Китай имеет свою космическую программу (хотя и молодцы).
Да и американцы иногда на своих кораблях летают.

[alumnus]

А вон Вы о чем. То есть, китайский на своем, а американцы строго на российских?
А российские, значит только на своих и никогда на американских?

А вы не знали? Нууу.... Так может вы еще не знали что на американских кораблях летать очень опасно для жизни (раз в 100 чем на российских)? Да летал наш космонавт один раз, в порядке обмена так сказать... Ну так это из вежливости, а может даже любопытсва. Деньги точно не платил.

Опять неправы. Сменные экипажи на ISS летали как на Союзах, так и на Шаттлах. Каждый экипаж включает российских и американских членов. Потому как станция состоит из российских и американских блоков.

Ну вообще то 16 стран участниц проекта. Из 45 экспедиций 36 выполнены на Шатле. Так, что не только Китай имеет свою космическую программу (хотя и молодцы).
Да и американцы иногда на своих кораблях летают.

Вот здесь вы ошибаетесь. Не летают и летать не будут по крайней мере еще год.

[DmTs]

Так, что не только Китай имеет свою космическую программу (хотя и молодцы).
Да и американцы иногда на своих кораблях летают.

А кто сказал что только?
Но самостоятельны в космосе теперь три страны. А все остальные лишь униформа

[Sullen]

Так, что не только Китай имеет свою космическую программу (хотя и молодцы).
Да и американцы иногда на своих кораблях летают.

А кто сказал что только?
Но самостоятельны в космосе теперь три страны. А все остальные лишь униформа

(По пунктам для прикидывающихся.) На ISS. Не южноафриканцы, а американцы. Притом, что китайский космонавт-то летает на своем корабле, а американские - на российских.

[tau797]

Мелковато что-то, господа, мыслите. Фу...

СВЕРШИЛОСЬ ГРАНДИОЗНОЕ СОБЫТИЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!
Кстати...
У Китая достаточно амбициозные планы в области покорения космоса. В частности он собирается повторить подвиг американцев и высадить на луну своих космонавтов. По предварительным подсчетам, полет на Луну может быть осуществлен уже в 2010 году. Ожидается, что запуск человека в космос приведет к невиданному всплеску национального самосознания в Китае, которое при учете особенностей менталитета может оказать исключительно положительное влияние на экономику страны

А вы - про южноафриканцев, таксистов каких-то

[MarmotL]

Мелковато что-то, господа, мыслите. Фу...

СВЕРШИЛОСЬ ГРАНДИОЗНОЕ СОБЫТИЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!
Кстати...
У Китая достаточно амбициозные планы в области покорения космоса. В частности он собирается повторить подвиг американцев и высадить на луну своих космонавтов. По предварительным подсчетам, полет на Луну может быть осуществлен уже в 2010 году. Ожидается, что запуск человека в космос приведет к невиданному всплеску национального самосознания в Китае, которое при учете особенностей менталитета может оказать исключительно положительное влияние на экономику страны

А вы - про южноафриканцев, таксистов каких-то

Ну тады первым делом хана Тайваню. Никакие янки не помогут.

[<<IvanIvanov>>]

УРА! Появилась третья космическая держава!!! Я не видел полет Гагарина, но это тоже впечатляет....
======
Кстати вот ссылка http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/hotnews/

Китайцы планируют:
<< - 2004 - Отработка на кораблях "Шэньчжоу" стыковки, маневрирования и выхода в открытый космос.
- 2005 - Пилотируемая орбитальная станция (аналог летающей сейчас Международной космической станции), полет к Луне автоматической станции.
- 2011 - Луноход.
- 2012 - Доставка лунного грунта на Землю.
- 2016 - Пилотируемый облет Луны.
- 2020 - Двухместный аэрокосмический самолет, высадка космонавтов на Луну.
- 2030 - Обитаемая лунная база>>
=======

[CBI]

А Пакистану Китай продает свои старые ракетные технологи раз приобрели новые:

Big News Network.com Wednesday 15th October, 2003

Pakistan Tuesday carried out the third test in less than two weeks of its nuclear-capable ballistic missile, official Pakistan Television reported.

The Hatf IV, or Shaheen I, medium-range, surface-to-surface ballistic missile has a range of 435 miles, allowing it to reach most targets in neighbor and rival India.

The successful flight tests are a reflection of Pakistan's technical prowess in the field of missile technology, the Pakistani army said in a statement.

http://feeds.bignewsnetwork.com/?sid=48f6f2ea8a9c7e81

[ALK]

Ну и что что находится? Мы туда и южноафриканца уже свозили. Вот и эти платят, даже больше.

Вы опять глубоко заблуждаетесь. По закону о нераспроcтранении ракетной технологии американцы не имеют право платить России за программы, связанные с ISS. До 2006 года запуски Союзов и Прогрессов делаются на российские деньги в счет российской доли в строительстве ISS.

Почему опять? Дудки это все. Запуски Союзов и Прогрессов конечно не оплачиваются, а вот другие совместные проекты, косвенно связанные с ISS оплачиваются. За предполетную подготовку своих астронавтов американцы тоже платят немало. Да разве дело только в том? ISS же сама по себе тоже большей частью стоилась Россиeй, но спонсировалась больше американской стороной. Я уже не говорю про большие заказы на запуски спутников российским носителями, программу Sea Launch и т.д. Было время целые НИИ на американских заказах жили. А вы в курсе что самый коммерчески активный американский носитель использует русские двигатели RD-180? Их тут во Флориде вот начали тоже собирать, из Химок раньше возили...

Тот факт, что Lockheed-Martin использует РД-180 известен не только мне, но и всем, кто более-менее регулярно смотрит Discovery или History Channel. Там показывали фильм о том, как в конце 80-х американские специалисты шарили по Союзу в поисках конкурентоспособных космических разработок. И РД-180 не единственный двигатель, который они купили. Они также закупили на корню все имевшиееся в наличии двигатели НК-34 (могу ошибаться с точной номенклатурой), разработанные и выпущенные авиационным КБ Кузнецова в Самаре (Куйбышеве) для неудавшейся лунной ракеты Н1. Эти двигатели предназначались для ракеты К-1, разрабатывавшейся фирмой Кисслер для вывода на орбиту сотен спутников, предназначенных для проекта Teledesic, который накрылся вместе с ракетой. Двигатели до сих пор стоят в готовности на складе фирмы Aerojet в Сакраменто. Более того, известно также, что на европейском грузовом корабле ATV, который планируется запустить в сентябре будушего года, стыковочный узел и система перекачки воды и топлива поставлены Россией. Было бы как минимум смешно не признавать того факта, что СССР разработал огромное число уникальных космических технологий, некоторые из которых были лучшими в мире. А некоторые не были, как например электроника. Поэтому и кооперируются различные страны в космосе, чтобы использовать все лучшее. При этом успешнее всех, на мой взгляд, действуют европейцы, которые всерьез занялись космосом с большим опозаданием, но сейчас лидируют в количестве запускаемых носителей, имеют самый большой коммерческий носитель и технологически могли бы запускать пилотируемые аппараты (более того ведут разработки в этой области). Не делают они этого пока из чисто практических соображений. Они недавно запустили корабли к Марсу, делают массу спутников и пр.
Китай сильно отстает от Европы в космосе, тем не мене решил сконцентрировать усилия на запуске человека в космос, очевидно, что из чисто политических и идеологических соображений. Как и СССР в свое время, они пытаются доказать миру, и в первую очередь своему населению, что страна под управлением коммунистов процветает. Из той же серии огромная государственная поддержка спорту и т.п. Очень напоминает СССР, к сожалению, окончится может точно также. Природу не обманешь.

[mikeG]

В новостях сказали по утверждениям китайских специалистов их системы жизнеобеспечения превосходят российские..
Это надо понимать так что в экстренных случаях включается некий механизм и вместо 1 китайца на орбите уже 5 ?

Русские системы обеспечивают всего 4?

В одинаковый объем можно запихнуть 4 русских или 5 китайцев

[шпиён]

T.e. советская космонавтика обошлась без трагедий?

Ну почему же? Просто соотношение "успешный полет/человеческие жертвы" в российской космонавтике больше на порядки.

Докажите, что Вы не трепло.
Приведите четыре числа.
Nа - количество запусков США
Nр - количество запусков СCCР/России
Kа - количество аварий США
Kр - количество аварий СССР/России.

А уж мы Nа/Kа с Nр/Кр сами сравним.

[A. Fig Lee]

Ето че было? Американцы начали аутсорсить космонавтов в Китай? Вместе с космичйескими кораблями?
А корабль - "made in China"?

[Gennadiy]

А уж мы Nа/Kа с Nр/Кр сами сравним.

Количество катастроф (с гибелью экипажа) одинаково. 2 у тех и 2 у других. Количество запусков у СССР думаю больше.
Или вы Россию только с 1991 считаете?

[alumnus]

А уж мы Nа/Kа с Nр/Кр сами сравним.

Количество катастроф (с гибелью экипажа) одинаково. 2 у тех и 2 у других. Количество запусков у СССР думаю больше.
Или вы Россию только с 1991 считаете?

Количество катастроф одинаково, а вот летальность очень разная. У них в каждом корабле по 7 человек было. У нас 1 и 3. Не знаю сколько точно было космических запусков но кому не лень может поглядеть в Гугле. Очевидно одно - CCCР/Россия запусков с людьми делали намного больше. К тому же не забывайте - у нас последняя катастрофа была 32 (!) года назад. В то время американцы только начали запускать и запускали по астронавту в 2 года. А падают то у них корабли которые по идее должны быть намного надежнее наших, так как дороже в десятки раз и рассчитаны на 30 лет экслуатации.

[B]

"Количество катастроф одинаково, а вот летальность очень разная. У них в каждом корабле по 7 человек было. У нас 1 и 3."
Ну, если следовать этой логике, у них(у американцев) и показатель успешных запусков много выше. Ведь каждый благополучно закончившийся полет это 7 человек, а не 1 и 3 "как у нас"

[шпиён]

А уж мы Nа/Kа с Nр/Кр сами сравним.

Количество катастроф (с гибелью экипажа) одинаково. 2 у тех и 2 у других. Количество запусков у СССР думаю больше.
Или вы Россию только с 1991 считаете?

Вы думаете или знаете?

[шпиён]

Очевидно одно - CCCР/Россия запусков с людьми делали намного больше.

Очевидно, что 2*2=5. Где цифры-то?

[шпиён]

"Количество катастроф одинаково, а вот летальность очень разная. У них в каждом корабле по 7 человек было. У нас 1 и 3."
Ну, если следовать этой логике, у них(у американцев) и показатель успешных запусков много выше. Ведь каждый благополучно закончившийся полет это 7 человек, а не 1 и 3 "как у нас"

Exactly my point.

[шпиён]

Кстати, нарыл интересный линк.

http://www.buran.ru/htm/shutlniz.htm

"Enterprise"
(OV-101) Опытный образец, предназначавшийся для отработки спуска в атмосфере и планирующей посадки. Строительство началось в 1974 году. Сбрасывался с специально переоборудованного самолета-носителя "Боинг-747". Совершил 17 испытательных полетов.

"Columbia"
(OV-102) Назван в честь первого американского корабля, совершившего кругосветное путешествие. Его строительство началось в 1975 году, а первый полет состоялся 12.04.1981. "Columbia" первой из челноков была подвергнута различным модификациям, которых она на своем веку пережила более 50. В 1991 году по завершению одной из своих миссий, она была отправлена в Калифорнию на завод-изготовитель, а в следующем году вернулась в строй. В 1994 и 1999 годах "Columbia" снова проходила ремонт. Погиб 01.02.2003 во время посадки при возвращении из своего 28 полета в космос.

"Challenger"
(OV-099) Строительство началось в 1975 году, назван в честь британского военно-научного судна 19 века. Первый космический полет 04.04.1983. Совершил 10 полетов. Погиб во время старта 28.01.1986.

"Discovery"
(OV-103) Назван в честь одного из двух кораблей путешественника и первооткрывателя 18 века капитана Кука. Строительство началась в 1979 году. Первый полет в космос 08.30.1984. К настоящему времени "Discovery" совершил 30 полетов.

"Atlantis"
(OV-104) 10.03.1985 на орбиту в первый раз вышел шаттл "Atlantis", названный в честь американского исследовательского судна. Его строительство началось в 1980 году. Всего "Atlantis" совершил 26 полетов.
"Endeavour"
(OV-105) Строительство началось в 1987 году (взамен потерянного в катастрофе "Challenger"), первый полет 05.07.1992. Название дано в честь второго корабля капитана Кука. "Endeavour" - самый современный из американских космических челноков, и многие новшества, впервые опробованные на нем, были позднее использованы при модернизации остальных шаттлов. Он совершил 19 полетов.

Итак, только на шаттлах было 28+10+30+26+19 = 113 пилотируемых полетов, всего лишь с 81-го года. А до этого были одноразовые корабли, апполо, полеты на Луну...

Так сколько, говорите, у СССР+Россия пилотируемых полетов?

[mgs]

Если сравнивать число катастроф в американской и советской космических программах, то прошу учесть аварию Союза 1983 года с экипажем Титова и Стрекалова, их выручила система аварийного спасения ... Наверное, экипаж челенджера подобная система выручила бы тоже ...
И потом - каждый неудачный полет для Америки - это -7, а не -2 -3 как у нас; минус многоразовый шатл.
Хотя , при сравнивнении подобных, очень масштабных проектов, эти человеческие потери - лишь небольшая часть общих. В космической промышленности заняты сотни тысяч человек, и их труду сопутствуют и жертвы - человеческие, травмы , и т.д.; Космические программы обходятся в немалые деньги, которые зарабатываются пусть с небольшой , но кровью. Вспомним шахтеров - 20 трупов на миллион тонн угля (за цифру не отвечаю)
Поэтому особого смысла в сравнениях нет - это трагедии

[Polar Cossack]

Так, мысли вслух по поводу. Во время визита в столицу побывал в музее космических исследований. Был удивлён, всё-таки Америка - космическая держава. Хотя если судить по данным программы "Время"... Хотя да, наша СС-20 покрупнее "Першинга" будет.

[Dmitry Lee]

Nа - количество запусков США
Nр - количество запусков СCCР/России
Kа - количество аварий США
Kр - количество аварий СССР/России.

А уж мы Nа/Kа с Nр/Кр сами сравним.

(СССР,Россия / США)

Количество полетов: 95 / 143
Количество человеко-полетов: 219 / 736
Погибло космонавтов / астронавтов: 4 / 14(17) (если считать троих сгоревших в Аполло во время предполетных тестов)
Количество человеко-часов в космосе: 15,928д 05ч 19м / 10,539д 17ч 27м

[Flying Hen]

Space casualties
Astronauts and cosmonauts killed in space exploration:

Jan. 27, 1967 - Astronauts Gus Grissom, Edward White and Roger Chaffee die when a fire
sweeps their command module during a ground test.

April 24, 1967 - Soviet cosmonaut Vladimir Komarov is killed when his spacecraft crashes on return to Earth.

June 29, 1971 - Cosmonauts Georgy Dobrovolsky, Vladislav Volkov and Viktor Patsayev die
during re-entry of their spacecraft. A government commission disclosed that the three died 30 minutes before landing because a faulty valve had depressurized the spacecraft.

Jan. 28, 1986 - The shuttle Challenger explodes 73 seconds after launch, killing seven
astronauts, including Christa McAuliffe, intended to be the first teacher in space. Others killed
were Francis "Dick" Scobee, Michael Smith, Ellison Onizuka, Judith Resnik, Ronald McNair
and Gregory Jarvis.

Feb. 1, 2003 - The shuttle Columbia breaks apart in flames about 207,000 feet over Texas, 16 minutes before it was supposed to touch down in Florida. All seven aboard were killed: William McCool, Rick Husband, Michael Anderson, Kalpana Chawla, David Brown, Laurel Clark and Ilan Ramon.

Кстати, почему все говорят только о двух космических державах?
Космические программы имеют

Soviet Union (Russia), USA, France, Great Britain, Japan, China, India, Israel
Attempts of start made by Iraq, Brazil and the Democratic People's Republic of Korea

[Каскыр]

В новостях сказали по утверждениям китайских специалистов их системы жизнеобеспечения превосходят российские..
Это надо понимать так что в экстренных случаях включается некий механизм и вместо 1 китайца на орбите уже 5 ?

Русские системы обеспечивают всего 4?

В одинаковый объем можно запихнуть 4 русских или 5 китайцев

Интересно, а какова технология: в засушенном виде?