Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Ion Tichy]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Нациков и фашистов в России в разы больше чем в Украине. Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

https://ok.ru/video/3218792123135

В многонациональной РФ борьба с нацизмом есть вопрос выживания государства и государство это знает. Фашизм, империализм, метаболизм, изоморфизм и пр. можете использовать сколько Вам угодно. Но ставя на РФ клеймо "нацизм" Вы расписываетесь в собственной... неумности.

[Сева]

Какое небо голубое, мы не сторонники разбоя (с)

А какой военно тактический выигрыш в использовании бомбардировщиков вместо искандеров, градов и всякой тяжелой точной артиллерии?
То есть в чем преимущество?

Так ведь дистанция и масса каждой бомбы.

Если быть точнее, удельная цена доставки одного КГ тротилового эквивалента на один КМ на порядок дешевле на самолёте, чем при стрельбе из пушки, ракетной установки (Град и т.п.)

[Сева]

Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

Брехня. Я очень давно слежу "за нациками" России. Их или физически уничтожили/пересажали или задвинули так, что они пикнуть боятся. Посмотрите - на Навального. И с ним долго цацкались, конечно, но в конце концов посадили. И только не говорите мне, что "он не нацик".

Это Троль-новичок, явно чей-то клон, ранее поди неоднократно забаненный. Не кормите почём зря его

[SkyWalker]

...

Поэтому в версии что чего-то там было выключено или не работало я лично не верю - еше раз, противоздушная оборона, это все чем крейсер там занимался. Мне кажется либо стреляли чем то гороздо более продвинутым - ракеты Нептун или Х-35 разработки 1977 года, даже модернизированные явно под это определение не подходят, либо это диверсия. В самовозгорание я тоже не верю - по боевому расписанию экипаж практически ждёт пожара и навыки борьбы за живучесть отрабатываются до автоматизма. Обычный пожар на таком корабле не является чем то из ряда вон выходяшим.

Да, как-то мутно все.
Что же такое должно было случитья, что со всеми его изолированными задраенными отсеками и водонепроницаемыми переборками, корабль принял столько воды, что подержался недолго на плаву, потом потерял остойчивость и затонул? Сколько дырок в корпусе и где и как были для этого проделаны?

Деталей мы всех естественно не знаем, но судя по прессе корабль потерял остойчивость и перевернулся при бускировке во время шторма. Тоесть у корабля при движении был значительный крен на один борт. Что бы не инициировало первичный взрыв, это скорее всего привело к сложному много очаговому пожару в районе хранения боекомплекта. Кстати это еще один факт в пользу или диверсии или продвинутой современной ракеты типа NSM - они метят в наиболее уязвимые места корабля. Дальше сдетонировал боекомплект и корабль получил структурные повреждения корпуса и как следствие - значительный крен на борт. По правилам борьбы за живучесть первым делом необходимо восстановить остойчивость - подтапляются отсеки с противоположного борта для устранения крена. Процесс этот очень опасный и ручной. Скорее всего угроза взрыва оставалась большая и крен решили не устранять чтобы не рисковать людьми. Мы тут можем только предполагать... Ну а в процессе буксировки при сильном шторме и потере остойчивости, корабль просто перевернулся...

[ValKis]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Нациков и фашистов в России в разы больше чем в Украине. Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

https://ok.ru/video/3218792123135

В многонациональной РФ борьба с нацизмом есть вопрос выживания государства и государство это знает. Фашизм, империализм, метаболизм, изоморфизм и пр. можете использовать сколько Вам угодно. Но ставя на РФ клеймо "нацизм" Вы расписываетесь в собственной... неумности.

Чья бы корова мычала ...

[ValKis]

Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

Брехня. Я очень давно слежу "за нациками" России. Их или физически уничтожили/пересажали или задвинули так, что они пикнуть боятся. Посмотрите - на Навального. И с ним долго цацкались, конечно, но в конце концов посадили. И только не говорите мне, что "он не нацик".

Это Троль-новичок, явно чей-то клон, ранее поди неоднократно забаненный. Не кормите почём зря его

Однако, явно не кремлебот и путинский фашист!

[арлекино]

NATO und das Asov-Regiment in Mariupol
https://www.world-economy.eu/nachrichte ... -mariopol/

[арлекино]

Понятно. Ну после бездарных путинских выкрутасов НАТО бюджет не уменьшит, а увеличит. Поэтому поддержка Путина в данном случае абсолютно контрпродуктивна.

А будет с чего бюджет то увеличивать?

[ivansnin6]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Их не первую неделю регулярно хоронят

[ivansnin6]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Нациков и фашистов в России в разы больше чем в Украине. Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

https://ok.ru/video/3218792123135

Это где и когда? Что за мероприятие?

[Сева]

Явно какие-то договорняки блуждают, меж нашими и янками.

Пока что сильно ЖД не бомбили, центры принятия решений тож не трогали. В ответ на огрызания по Брянским, Белгородским областям жахнули их в нескольких городах, те вразумели.
Но, судя по тому, что Зеля приборзел и снова празднует и втарчивает кокс у себя в офисе , он явно не опасается вездесущего кинжала.

Стало быть, какие-то непонятные договорняки таки есть.

Понятно, что многие боятся. кого именно, ну или чьи останки, мы сейчас обнаружим в Мариуполе. Этого явно ждут многие.
Кто-ж это там такой важный застрял и не успел срыть?

[арлекино]

Обратите внимание как аккуратно взяли порт в Мариуполе.

[ValKis]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Нациков и фашистов в России в разы больше чем в Украине. Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

https://ok.ru/video/3218792123135

Это где и когда? Что за мероприятие?

В Москве нацболы отпраздновали "День русской нации".
"Наши МИГи сядут в Риге! Наши танки будут в Праге!", "Стамбул - русский город!", "Нам мало Крыма!". Русский мир" as is.

[ivansnin6]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Нациков и фашистов в России в разы больше чем в Украине. Если эти демонстранты не нацики и фашисты, то кто они??

https://ok.ru/video/3218792123135

Это где и когда? Что за мероприятие?

В Москве нацболы отпраздновали "День русской нации".
"Наши МИГи сядут в Риге! Наши танки будут в Праге!", "Стамбул - русский город!", "Нам мало Крыма!". Русский мир" as is.

Ну что нацболам Крыма было мало - понятно, вот что и после Киева им мерещится "Стамбул - русский город!" и Рига с Прагой это сурово. Чингачгуку нехватило прогулки по граблям, он решительно рвался на противопехотные мины

[Сева]

Главнокомандующему Зеле нонче кокс ну явно добре вштырил

А вот он говорит Дякуемо (благодарим) и показывает на Петуха.
Что-бы сие могло означать?

[shadow7256]

Жаль бомбить начнут завод. Быстрая смерть нацикам.

Их не первую неделю регулярно хоронят

ну посмтрим, что после себя Ту22 оставят там.

[shadow7256]

Явно какие-то договорняки блуждают, меж нашими и янками.

Пока что сильно ЖД не бомбили, центры принятия решений тож не трогали. В ответ на огрызания по Брянским, Белгородским областям жахнули их в нескольких городах, те вразумели.
Но, судя по тому, что Зеля приборзел и снова празднует и втарчивает кокс у себя в офисе , он явно не опасается вездесущего кинжала.

Вот это и наводит на странные мысли. Если уж воевать, то выводить из строя инфрастуктуру в первую очередь. А тут ни фига не трогают ее.

Клоун наркоша смело отдает приказы нацикам в Мариуполе "не сдаваться". А те его слушают. Не все конечно, вроде как порядка 700 человек сдались в плен. Остальные сидят по норам.

[Сева]

Явно какие-то договорняки блуждают, меж нашими и янками.

Пока что сильно ЖД не бомбили, центры принятия решений тож не трогали. В ответ на огрызания по Брянским, Белгородским областям жахнули их в нескольких городах, те вразумели.
Но, судя по тому, что Зеля приборзел и снова празднует и втарчивает кокс у себя в офисе , он явно не опасается вездесущего кинжала.

Вот это и наводит на странные мысли. Если уж воевать, то выводить из строя инфрастуктуру в первую очередь. А тут ни фига не трогают ее.

Клоун наркоша смело отдает приказы нацикам в Мариуполе "не сдаваться". А те его слушают. Не все конечно, вроде как порядка 700 человек сдались в плен. Остальные сидят по норам.

Мож ждут или лелеют надежду ещё какой-нить попытки эвакуации секретно-важных из Азов-Стали.

Азовцы понятно слушают не его, а тех, кто им платит. И сейчас им платят уже не за оборону города или завода, а походу за охрану ВИП-гостей.

Выглядит и звучит всё так, что эти ВИП-гости важнее всех остальных целей, будь то, центры принятия решений, ЖД станции и т.д.

[Ion Tichy]

...
Да, как-то мутно все.
Что же такое должно было случитья, что со всеми его изолированными задраенными отсеками и водонепроницаемыми переборками, корабль принял столько воды, что подержался недолго на плаву, потом потерял остойчивость и затонул? Сколько дырок в корпусе и где и как были для этого проделаны?

Деталей мы всех естественно не знаем, но судя по прессе корабль потерял остойчивость и перевернулся при бускировке во время шторма. Тоесть у корабля при движении был значительный крен на один борт. Что бы не инициировало первичный взрыв, это скорее всего привело к сложному много очаговому пожару в районе хранения боекомплекта. Кстати это еще один факт в пользу или диверсии или продвинутой современной ракеты типа NSM - они метят в наиболее уязвимые места корабля. Дальше сдетонировал боекомплект и корабль получил структурные повреждения корпуса и как следствие - значительный крен на борт. По правилам борьбы за живучесть первым делом необходимо восстановить остойчивость - подтапляются отсеки с противоположного борта для устранения крена. Процесс этот очень опасный и ручной. Скорее всего угроза взрыва оставалась большая и крен решили не устранять чтобы не рисковать людьми. Мы тут можем только предполагать... Ну а в процессе буксировки при сильном шторме и потере остойчивости, корабль просто перевернулся...

На мой мегадилетантский взгляд, единствены боезапас-боекомплект, который способен к массовой детонации - это арт.погреб единственной орудийной башни. Остальное - или ракеты в контейнерах с метровыми расстояниями между, или 30мм патроны к многоствольным скорострелкам.

В старинные времена дредноутов, бисмарков и аризон - да, взрыв боезапаса главного калибра мог нанести повреждения, несовместимые с жизнью. Но сейчас артиллерия - не основное оружие флота.

Ну и конечно "Новороссийск", 1955. "...29 октября в 1 час 31 минуту под корпусом корабля с правого борта в носу раздался взрыв, эквивалентный 1000—1200 кг тротила, насквозь пробивший корпус линкора, вырвавший часть палубы полубака и пробивший в подводной части дыру в 150 м². ... Кроме того, через 30 секунд раздался второй взрыв по левому борту, в результате которого образовалась вмятина в 190 м².

Спасательные работы
Линкор пытались отбуксировать на мелководье, но прибывший на корабль командующий Черноморским флотом вице-адмирал В. А. Пархоменко приостановил начатую буксировку. Запоздалое приказание о возобновлении буксировки оказалось бессмысленным: носовая часть уже села на грунт. Не сразу адмирал позволил и эвакуировать незанятых в спасательных работах моряков, которых на юте скопилось до 1000 человек. Когда решение об эвакуации было принято, крен корабля начал стремительно нарастать. В 4 часа 14 минут линкор лёг на левый борт и через мгновение уткнулся мачтами в грунт. В 22 часа корпус полностью исчез под водой...."

[SkyWalker]

...
Да, как-то мутно все.
Что же такое должно было случитья, что со всеми его изолированными задраенными отсеками и водонепроницаемыми переборками, корабль принял столько воды, что подержался недолго на плаву, потом потерял остойчивость и затонул? Сколько дырок в корпусе и где и как были для этого проделаны?

Деталей мы всех естественно не знаем, но судя по прессе корабль потерял остойчивость и перевернулся при бускировке во время шторма. Тоесть у корабля при движении был значительный крен на один борт. Что бы не инициировало первичный взрыв, это скорее всего привело к сложному много очаговому пожару в районе хранения боекомплекта. Кстати это еще один факт в пользу или диверсии или продвинутой современной ракеты типа NSM - они метят в наиболее уязвимые места корабля. Дальше сдетонировал боекомплект и корабль получил структурные повреждения корпуса и как следствие - значительный крен на борт. По правилам борьбы за живучесть первым делом необходимо восстановить остойчивость - подтапляются отсеки с противоположного борта для устранения крена. Процесс этот очень опасный и ручной. Скорее всего угроза взрыва оставалась большая и крен решили не устранять чтобы не рисковать людьми. Мы тут можем только предполагать... Ну а в процессе буксировки при сильном шторме и потере остойчивости, корабль просто перевернулся...

На мой мегадилетантский взгляд, единствены боезапас-боекомплект, который способен к массовой детонации - это арт.погреб единственной орудийной башни. Остальное - или ракеты в контейнерах с метровыми расстояниями между, или 30мм патроны к многоствольным скорострелкам.

В старинные времена дредноутов, бисмарков и аризон - да, взрыв боезапаса главного калибра мог нанести повреждения, несовместимые с жизнью. Но сейчас артиллерия - не основное оружие флота.

...

Боезапас для АК-630 огромный - 5000 выстрелов в минуту для 6(могу ошибаться) башень. Плюс АК-130 - главный калибр со 130 миллиметровыми снарядами плюс в носу расположен РБУ-6000 - Реактивно-Бомбовая Установка для борьбы с подводными лодками. Масса одной момбы ~120 кг. Короче там достаточно чему было детонировать... Это если на носу. На корме вообше без вопросов - боезапас С-300 и Оса-МА.

[Канадол]

Турция начала военную операцию на севере Ирака

https://news.mail.ru/politics/50925889/?frommail=1

Будут ли санкции, кто как думает? Или это другое?

[petrovich999]

МО РФ предложило окруженным в Мариуполе частям ВСУ сложить оружие и вывезти их на подконтрольную Киеву территорию, как делали с ИГ в Сирии. На мой взгляд, это было очень разумное и даже где-то благородное предложение, так как положение окруженных частей абсолютно безнадежное, это все понимают, а их даже в плен не брали, просто идите домой, ребята. Однако ВСУ ультиматум отвергли, и после этого пошли сообщения о стратегических бомбардировщиках Ту-22М3 над Азовсталью.

Максимальная бомбовая нагрузка Ту-22М3 составляет 69 обычных 250-килограммовых бомб. Очевидно, Азовсталь ждут те самые ковровые бомбардировки, которых Россия до сих пор избегала, а вот теперь такой момент настал. Понятно, что угрозы клоуна-президента выйти из переговоров в случае уничтожения мариупольских частей ВСУ никакого влияния на Путина не окажут. Точно так же понятно, что наступление на Донбассе не начнется, пока Мариуполь не будет полностью освобожден. Очевиден замысел командования ВСУ - как можно дольше сдерживать российские войска у Мариуполя, чтобы накопить как можно больше сил и средств для обороны на Донбассе, тем самым заведомо обрекая на смерть тех, кто сейчас засел на Азовстали. Соответственно задача РФ противоположная - покончить с этим как можно быстрее, и Ту-22М3 для этой цели очень даже подходящая машина. А другой стратегический бомбардировщик Ту-95 может нести до 40 тонн бомб, так что засевшим в Азовстали еще может представиться шанс увидеть его в небе над Азовсталью.

[kyk]

и откуда в тебе, Петрович, столько задору? Или это от безделья?

[sondo]

В сети появились схемы 6 этажной (под земнлей) базы Азова (5 этажей ниже обычного первого подземного уровня). База на полном самообеспечении. Правда это или фейк неизвестно. Но интересно: до какой глубины разрушают те бомбы которые на ТУ 22?

[petrovich999]

В сети появились схемы 6 этажной (под земнлей) базы Азова (5 этажей ниже обычного первого подземного уровня). База на полном самообеспечении. Правда это или фейк неизвестно. Но интересно: до какой глубины разрушают те бомбы которые на ТУ 22?

Номенклатура вооружения современных стратегических бомбардировщиков довольно значительная. Разумеется, для подобных подземных бункеров тоже найдется что-то подходящее, по известной поговорке насчет хитрой жопы.