Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Ion Tichy]

Ну и, потратили пять миллиардов. А сколько потратила Россия? Думаю, не меньше, только вот разворовали явно больше.

есть реальные доказательства или просто highly likely?

Старый добрый здравый смысл.

т.е. highly likely.

Вы вроде давно живете в Америке, а повторяете российские речевки. highly likely означает с веротностью от 90 до 99%. Доказательства нужны в суде, но простые люди видят что происходит и выносят свои суждения, как правило правильные.

Простые люди видят то, что им показывают, и не видят того, что им не показывают.

[petrovich999]

А сколько потратила Россия?

Нисколько.

Россия деньги тратила только на Россию, а до Украины руки не доходили, были дела поважнее. После завершения периода убийственной иноземной демокраси надо было восстанавливать Россию почти что с нуля. Разрушена была промышленность, сельское хозяйство, расстроены финансы, уничтожена армия и вообще все силовые структуры - словом, все, что характеризует государство. Ну и коррупция, конечно, с ней тоже надо было бороться, какая уж тут Украина! Тут и важный психологический момент - русские всегда считали украинцев братьями, и не без оснований. Россиянам в голову не могло прийти то, что в конце концов стало происходить на Украине, поэтому никаких денег на Украину Россия не тратила и вообще в украинские дела не вмешивалась до 2014. И даже после фашистского киевского переворота Россия давала возможность Украине решить возникшие разногласия миром, выполнив минские соглашения и тем самым не доводя ситуацию до войны. Но когда Украина собралась вступать в НАТО и сконцентрировала мощную группировки на границе с Донбассом, то тут уж Россия вынуждена была вмешаться, прямо по поговорке - русские долго запрягают, но быстро ездят.

Одна и та же ситуация повторяется снова и снова. "Партнеров" не устраивает мир между Россией и Украиной, они организуют фашистский переворот в Киеве, в результате Украина теряет Крым. "Партнеров" не устраивает легендарная "многовекторность" Лукашенко, они организуют бчб-движение, в результате у Белоруссии остается только один вектор, сами знаете какой. "Партнеров" не устраивает согласованный с ними же путь к ре-интеграции Донбасса в Украину, они восемь лет саботируют минские соглашения, и в результате южные области Украины тоже будут для нее потеряны. Путин не лезет в драку первым, он ждет, когда атаку начнет противник, а после этого использует слабые места противника и наносит ему удар там, где тот меньше всего ожидает. Но без ответа враг не останется, это гарантировано.

[Komissar]

Ну и, потратили пять миллиардов. А сколько потратила Россия? Думаю, не меньше, только вот разворовали явно больше.

есть реальные доказательства или просто highly likely?

Старый добрый здравый смысл.

т.е. highly likely.

Вы вроде давно живете в Америке, а повторяете российские речевки.

а вы чьи речевки повторяете? Уж не госдеповские?
Ну да ладно, я сегодня мирный, и мне ваша аватара ндра.

[petrovich999]

Вы вроде давно живете в Америке, а повторяете российские речевки. highly likely означает с веротностью от 90 до 99%. Доказательства нужны в суде, но простые люди видят что происходит и выносят свои суждения, как правило правильные.

Все мы повторяем чьи-то речевки. Вы повторяете американские, а мы росийские, счет становится 1:1.

"Простые люди" - это те же самые люди, которые повесили салемских ведьм" и линчевали тысячи негров, или вы о каких-то других "простых людях" речь ведете?

[rtogan]

расшифруй

А что здесь расшифровывать? Soft power позволяет, например, сменить режим без применения силы. Оранжевые революции, например. И все, в принципе, официально.

Как Крым?

Ну в Крыму никакую работу проводить не требовалось, поскольку ни для кого (кроме вас?) не секрет, что население там было пророссийским, начиная с распада Союза, пытались создать автономию и отделиться. А вот в Украине и в Грузии работа проводилась планомерно и успешно. Причем, особо это и не скрывалось:

Victoria Nuland gives a speech at the National Press Club, Washington DC confirming that the USA had spent $5 billion promoting 'democracy' in the Ukraine. The speech was sponsored by Chevron Oil, the US oil giant

Ну и, потратили пять миллиардов. А сколько потратила Россия? Думаю, не меньше, только вот разворовали явно больше. Воровали бы поменьше, не пришлось бы спецоперацию проводить.

В России нет даже подобных организаций, методичек, как нужно менять режимы. Да и денег у них не хватит. Россия безнадежно отстает в этой области. Кроме того, кто же в демократическом Западе им позволит эти НГО разместить на своей территории, как это сделали и Украина, и Грузия, и Россия. С демократией и свободой слова - шутки плохи. Даже несчастную службу новостей (RT) запретили.
И более 700 зарубежных военных баз у России тоже нет. И доктрины Монро, вы с ней, думаю, знакомы?

Кстати, слышали, что британцы, как ожидалось, одобрили выдачу Ассанжа самому гуманному суду в мире? Родная Австралия не стала оспаривать экстрадицию своего гражданина. А начиналось все, если помните, с безобидного ордера на арест со стороны независимой и демократической Швеции за добровольный секс, который они назвали изнасилованием. А потом, почему-то это страшное обвинение с него сняли, и оказалось, что штаты завели против него тайное дело. На удивление слаженно работают независимые демократические страны, не правда ли?

[Virginian]

Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли. Если коротко, то что произошло, это хуже чем преступление, это ошибка. Неверно были оценены международная обстановка, реальное влияние существующей в Украине оппозиции и last but not least стойкость украинской армии.

На основе этой оценки и планировалась специальная военная операция. Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум, вот на эту неделю и были расчитаны боеприпасы, горючее и продовольствие. За неделю не получилось, войска надо было снабжать, потянулись колонны снабжения без элементарного боевого охранения. Тот кто видел эти сожженные колонны, уже никогда не будет насмехаться над недоукрами.

На второй неделе спецоперация превратилась в войну. Вторая армия мира воевала с украинской армией. Воевала с армией без ПВО, авиации и флота, со значительно меньшими ресурсами, не обладающей ни ядерным оружием, ни крылатыми ракетами. Хронику событий повторять не буду, по московскому времени пошел уже 58 день. Российская армия преуспела в разрушении инфраструктуры и превращении украинских городов в лунную поверхность. Почему-то это плохо вяжется с идей денацификации, про которую впрочем уже никто не говорит. Фотографий разрушенных зданий в сети море, но по их поводу одни и те же стандартные отмазки, либо это не мы, это фейк, либо за ними прятался вездесущий Азов. Русский мир действительно пришел на Украину, но какой-то он не сильно притягательный.

На сегодняшний день ясно, что война затягивается, то что ее надо заканчивать, понимают похоже все, и в Киеве и в Кремле. Дело сейчас за Кремлем решить как объявить победу, неважно была она на самом деле или нет, как со взятием Мариуполя, пропагандисты разъяснят, а если кто сомневается, то разъяснят в другом месте.

Сейчас даже неважно продвинется русская армия или нет, даже если она возьмет Киев или уничтожит его ударом тактического ядерного оружия, это ничего не изменит, провал есть провал. Россия получит враждебную территорию на долгие годы вперед и не одно поколение будет это расхлёбывать.

Я сознательно не касаюсь санкций, технологического отставания и окончательного превращения страны в изгоя, которого будут терпеть до тех пор, пока не смогут отказаться от энергоносителей.

Ну и последнее, обсуждение военных аспектов войны/операции не получилось, последняя моя статья о флагмане "Москва" никого не заинтересовала, поэтому второй части не будет.

[inock]

Вы зря обижаетесь. Вас читают и даже купают. Не согласен что украинская армия без ПВО. Готовились хорошо все восемь лет. Иначе б не смогли так воевать. Удручает полное отсутствие информации с российской стороны., ну кроме бравурных Мариуполь взят в очередной раз. Большой вопрос как внутри России скажется поражение.

[Virginian]

Вы зря обижаетесь. Вас читают и даже купают. Не согласен что украинская армия без ПВО. Готовились хорошо все восемь лет. Иначе б не смогли так воевать. Удручает полное отсутствие информации с российской стороны., ну кроме бравурных Мариуполь взят в очередной раз. Большой вопрос как внутри России скажется поражение.

ПВО у нее есть только тактическое, самолет должен быть в прямой видимости. Это сдерживает прменение фронтовой авиации, но ничего не может поделать с крылатыми и прочими ракетами, как и с самолетами кидающими бомбы с недоступной для Стингеров и других носимых средства ПВО высоты. Поставленный из Словакии один комплект С300 погоды не делает.

Как скажется поражение даже не очень интересно, не нужно быть экспертом, чтобы понять что плохо скажется.

[Ratbert]

Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли. Если коротко, то что произошло, это хуже чем преступление, это ошибка. Неверно были оценены международная обстановка, реальное влияние существующей в Украине оппозиции и last but not least стойкость украинской армии.

На основе этой оценки и планировалась специальная военная операция. Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум, вот на эту неделю и были расчитаны боеприпасы, горючее и продовольствие. За неделю не получилось, войска надо было снабжать, потянулись колонны снабжения без элементарного боевого охранения. Тот кто видел эти сожженные колонны, уже никогда не будет насмехаться над недоукрами.

На второй неделе спецоперация превратилась в войну. Вторая армия мира воевала с украинской армией. Воевала с армией без ПВО, авиации и флота, со значительно меньшими ресурсами, не обладающей ни ядерным оружием, ни крылатыми ракетами. Хронику событий повторять не буду, по московскому времени пошел уже 58 день. Российская армия преуспела в разрушении инфраструктуры и превращении украинских городов в лунную поверхность. Почему-то это плохо вяжется с идей денацификации, про которую впрочем уже никто не говорит. Фотографий разрушенных зданий в сети море, но по их поводу одни и те же стандартные отмазки, либо это не мы, это фейк, либо за ними прятался вездесущий Азов. Русский мир действительно пришел на Украину, но какой-то он не сильно притягательный.

На сегодняшний день ясно, что война затягивается, то что ее надо заканчивать, понимают похоже все, и в Киеве и в Кремле. Дело сейчас за Кремлем решить как объявить победу, неважно была она на самом деле или нет, как со взятием Мариуполя, пропагандисты разъяснят, а если кто сомневается, то разъяснят в другом месте.

Сейчас даже неважно продвинется русская армия или нет, даже если она возьмет Киев или уничтожит его ударом тактического ядерного оружия, это ничего не изменит, провал есть провал. Россия получит враждебную территорию на долгие годы вперед и не одно поколение будет это расхлёбывать.

Я сознательно не касаюсь санкций, технологического отставания и окончательного превращения страны в изгоя, которого будут терпеть до тех пор, пока не смогут отказаться от энергоносителей.

Ну и последнее, обсуждение военных аспектов войны/операции не получилось, последняя моя статья о флагмане "Москва" никого не заинтересовала, поэтому второй части не будет.

хороший хрестоматийный пример как "чиста военные аспекты" превратились в набор поверхностных идеологически мотивированных хотелок... чиста ленинский принцип анализа с субъективных позиций (по Ленину с пролетарских, по V с русофобских)

[Underwood]

Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли...

Просто удивительно насколько недальновидные идиоты сидят в Кремле и МОРФ по этой логике...
Они даже не сподобились свериться с Приветовскими "экспертами".
И вот вам результат - всё пропало.
Ну поживём увидим...
И да, из мнений Стрелкова и Риттера я больше доверяю последнему.

[Virginian]

Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли...

Просто удивительно насколько недальновидные идиоты сидят в Кремле и МОРФ по этой логике...
Они даже не сподобились свериться с Приветовскими "экспертами".
И вот вам результат - всё пропало.
Ну поживём увидим...

Само собой.

[kyk]

недальновидные идиоты сидят в Кремле

не моги
Про вождя или хорошо или никак

[kuz]

Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли...

Просто удивительно насколько недальновидные идиоты сидят в Кремле и МОРФ по этой логике...
Они даже не сподобились свериться с Приветовскими "экспертами".
И вот вам результат - всё пропало.
Ну поживём увидим...

Да уж быстро вирусологи переобулись.

[Virginian]

Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли. Если коротко, то что произошло, это хуже чем преступление, это ошибка. Неверно были оценены международная обстановка, реальное влияние существующей в Украине оппозиции и last but not least стойкость украинской армии.

На основе этой оценки и планировалась специальная военная операция. Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум, вот на эту неделю и были расчитаны боеприпасы, горючее и продовольствие. За неделю не получилось, войска надо было снабжать, потянулись колонны снабжения без элементарного боевого охранения. Тот кто видел эти сожженные колонны, уже никогда не будет насмехаться над недоукрами.

На второй неделе спецоперация превратилась в войну. Вторая армия мира воевала с украинской армией. Воевала с армией без ПВО, авиации и флота, со значительно меньшими ресурсами, не обладающей ни ядерным оружием, ни крылатыми ракетами. Хронику событий повторять не буду, по московскому времени пошел уже 58 день. Российская армия преуспела в разрушении инфраструктуры и превращении украинских городов в лунную поверхность. Почему-то это плохо вяжется с идей денацификации, про которую впрочем уже никто не говорит. Фотографий разрушенных зданий в сети море, но по их поводу одни и те же стандартные отмазки, либо это не мы, это фейк, либо за ними прятался вездесущий Азов. Русский мир действительно пришел на Украину, но какой-то он не сильно притягательный.

На сегодняшний день ясно, что война затягивается, то что ее надо заканчивать, понимают похоже все, и в Киеве и в Кремле. Дело сейчас за Кремлем решить как объявить победу, неважно была она на самом деле или нет, как со взятием Мариуполя, пропагандисты разъяснят, а если кто сомневается, то разъяснят в другом месте.

Сейчас даже неважно продвинется русская армия или нет, даже если она возьмет Киев или уничтожит его ударом тактического ядерного оружия, это ничего не изменит, провал есть провал. Россия получит враждебную территорию на долгие годы вперед и не одно поколение будет это расхлёбывать.

Я сознательно не касаюсь санкций, технологического отставания и окончательного превращения страны в изгоя, которого будут терпеть до тех пор, пока не смогут отказаться от энергоносителей.

Ну и последнее, обсуждение военных аспектов войны/операции не получилось, последняя моя статья о флагмане "Москва" никого не заинтересовала, поэтому второй части не будет.

хороший хрестоматийный пример как "чиста военные аспекты" превратились в набор поверхностных идеологически мотивированных хотелок... чиста ленинский принцип анализа с субъективных позиций (по Ленину с пролетарских, по V с русофобских)

Я лично ничего не хочу. Про «чисто военные аспекты» я написал при открытии топика и они были настолько поверхностные, что почему то сбылись.

[Underwood]

недальновидные идиоты сидят в Кремле

не моги
Про вождя или хорошо или никак

Да типун мне на язык!

[petrovich999]

Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум

Неделя, my ass.

США не объявляли войну Афгану, так что с юридической точки зрения это тоже была спецоперация, как бы ни называли ее в США. И длилась она сами знаете сколько.

Набор бессмысленных пропагандистских штампов из СНН, даже близко к анализу чисто военных аспектов не стояло.

[kuz]

Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум

Неделя, my ass.

США не объявляли войну Афгану, так что с юридической точки зрения это тоже была спецоперация, как бы ни называли ее в США. И длилась она сами знаете сколько.

Набор бессмысленных пропагандистских штампов из СНН, даже близко к анализу чисто военных аспектов не стояло.

Ну а что от диванных експердов ожидать? Надеюсь, что их в Кремль на пушечный выстрел не подпускают

[kyk]

Ну а что от диванных експердов ожидать?

мобилизации в первую конную воздушно-диванную бригаду

[Next]

Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум

Неделя, my ass.

США не объявляли войну Афгану, так что с юридической точки зрения это тоже была спецоперация, как бы ни называли ее в США. И длилась она сами знаете сколько.

Набор бессмысленных пропагандистских штампов из СНН, даже близко к анализу чисто военных аспектов не стояло.

Ну а что от диванных експердов ожидать? Надеюсь, что их в Кремль на пушечный выстрел не подпускают

Так наикспердят, што потом не продохнуть.

[evandrey]

[Москвичка]

СТ.PNG

[evandrey]

Все верно - промышленность и порты.

[OtherSide]

1 Ну хорошо, свои мысли, так свои мысли. Если коротко, то что произошло, это хуже чем преступление, это ошибка. Неверно были оценены международная обстановка, реальное влияние существующей в Украине оппозиции и last but not least стойкость украинской армии.

На основе этой оценки и планировалась специальная военная операция. Но чем отличается специальная операция от войны и даже от пресловутого бликрига? Прежде всего сроком, обычно это неделя максимум, вот на эту неделю и были расчитаны боеприпасы, горючее и продовольствие. За неделю не получилось, войска надо было снабжать, потянулись колонны снабжения без элементарного боевого охранения. Тот кто видел эти сожженные колонны, уже никогда не будет насмехаться над недоукрами.

2 На второй неделе спецоперация превратилась в войну. Вторая армия мира воевала с украинской армией. Воевала с армией без ПВО, авиации и флота, со значительно меньшими ресурсами, не обладающей ни ядерным оружием, ни крылатыми ракетами. Хронику событий повторять не буду, по московскому времени пошел уже 58 день. Российская армия преуспела в разрушении инфраструктуры и превращении украинских городов в лунную поверхность. Почему-то это плохо вяжется с идей денацификации, про которую впрочем уже никто не говорит. Фотографий разрушенных зданий в сети море, но по их поводу одни и те же стандартные отмазки, либо это не мы, это фейк, либо за ними прятался вездесущий Азов. Русский мир действительно пришел на Украину, но какой-то он не сильно притягательный.

3 На сегодняшний день ясно, что война затягивается, то что ее надо заканчивать, понимают похоже все, и в Киеве и в Кремле. Дело сейчас за Кремлем решить как объявить победу, неважно была она на самом деле или нет, как со взятием Мариуполя, пропагандисты разъяснят, а если кто сомневается, то разъяснят в другом месте.

Сейчас даже неважно продвинется русская армия или нет, даже если она возьмет Киев или уничтожит его ударом тактического ядерного оружия, это ничего не изменит, провал есть провал. Россия получит враждебную территорию на долгие годы вперед и не одно поколение будет это расхлёбывать.

Я сознательно не касаюсь санкций, технологического отставания и окончательного превращения страны в изгоя, которого будут терпеть до тех пор, пока не смогут отказаться от энергоносителей.

Ну и последнее, обсуждение военных аспектов войны/операции не получилось, последняя моя статья о флагмане "Москва" никого не заинтересовала, поэтому второй части не будет.

Все туфта. Вы сами создали топик как чисто военный а хреначите агитки про украинский дух, бойню и небратьев. по пунктам

1. Армия РФ в первую неделю каким то хренам играла в поддавки и шли как на парад. Все тихо охреневали с этого. Как объяснить это иррациональное самоубийственное поведение хз. Со стороны РФ шли спасать братушек и укры жли орков. Именно с этим связано логичное поражение а не с особой доблестью укропов. Кстати на счет доблести - ДНРовцы которые изначально воевали и относились к укронацистам как врагу равными силами взяли Мариуполь. Притом ваш же любимый Стрелков говорил что обеспечение у ДНР было много хуже в отличии от Азова у которых не было с этим проблем

2 Я надеюсь вы не будете отрицать что Мариуполь уничтожали с азовцами совместно - это абсолютный факт что им была команда оставить после себя руины. То что они просто катались по городу и сносили и поджигали здания подтверждают сотни свидетелей на ютубе и мои знакомые, которые там были в том числе. Что не удивительно - для нациков Марик - це сепарьске мисто

3 На сегодняшний день ясно что пути назад нет. Идет война на существование России. Отложить, оставновить ее это просто дать передышку и сил врагу. Я был против начала войны, но тем более против капитуляции. Если НАТО не остановить они пойдут дальше к своей цели - уничтожении государственности РФ. Будут ракетные удары, втрожение на нашу территорию. Чем больше уступки - тем больше будет давление. Кстати это ваш авторитет Стрелков так же утверждал.
Не будут сдаваться просто будут сносить (совместно) один город за другим. Правда к расово верным городам у нациков другое отношение. Ту же бучу они не сносили специально, как Марик и ВСР оставили ее намного целее. Так что когда дойдут до городов центральной западной украины одумаются. Тoж свое майно, не сепарське

[kyk]

На сегодняшний день ясно что пути назад нет

до последнего фашиста?

[Москвичка]