Не верю, что Одессу вот так очистили. Фейк скорее всего.
Ну очень опрометчиво и глупо.
Соседний Николаев вон обрабатывают. Выход к морю Украине ну точно никто не оставит, обойдутся
Разве что порешили мудро: если чё, Мариупольских героев из себя строить не будут, а сдадутся.
Тогда "всё сходится"
Сева wrote: ↑21 Apr 2022 19:26
Не верю, что Одессу вот так очистили. Фейк скорее всего.
Ну очень опрометчиво и глупо.
Соседний Николаев вон обрабатывают. Выход к морю Украине ну точно никто не оставит, обойдутся
Разве что порешили мудро: если чё, Мариупольских героев из себя строить не будут, а сдадутся.
Тогда "всё сходится"
Забавно.. на одной из фотографий ("стало") даже дату ( год 2013) было лень подтереть.. и так у них во всем.
Сева wrote: ↑21 Apr 2022 19:26Не верю, что Одессу вот так очистили. Фейк скорее всего.
Ну очень опрометчиво и глупо.
Соседний Николаев вон обрабатывают. Выход к морю Украине ну точно никто не оставит, обойдутся
Разве что порешили мудро: если чё, Мариупольских героев из себя строить не будут, а сдадутся.
Тогда "всё сходится"
Забавно.. на одной из фотографий ("стало") даже дату ( год 2013) было лень подтереть.. и так у них во всем.
ivansnin6, ну что-ж Вы так?
Наступного разу домашню роботу виконуйте більш відповідально!
Ну судя по разным источникам на Москве погибло от 100 до 200 человек. Так как
- на прощании было 100 человек примерно
- еще около 200 в госпиталях
- еще по словам Турок они спасли человек 50.
Команда 500. Остается где то 150 непосчитанных.
А вообще корабль явно неудачный для оной операции. Там всего один радар наведения для С-300 и нет ни ТОРА ни Панциря (в морском исполнении) то есть ближняя зона прикрыта лишь старой как говно мамонта Стрелой. Да и сама идея торчать одним кораблем неудачна - вот летит на вас ракета, вы запускаете диполи - и тем самым ваши радары слепнут. Поэтому никогда такие корабли не работают по одиночке, тем более этот еще и старый. Лучше бы держали там пару фрегатов с современной ПВО. Панцирь вроде как уже оморячили, Тор не помню но вроде как тоже.
Сева wrote: ↑21 Apr 2022 19:26Не верю, что Одессу вот так очистили. Фейк скорее всего.
Ну очень опрометчиво и глупо.
Соседний Николаев вон обрабатывают. Выход к морю Украине ну точно никто не оставит, обойдутся
Разве что порешили мудро: если чё, Мариупольских героев из себя строить не будут, а сдадутся.
Тогда "всё сходится"
Забавно.. на одной из фотографий ("стало") даже дату ( год 2013) было лень подтереть.. и так у них во всем.
ivansnin6, ну что-ж Вы так?
Наступного разу домашню роботу виконуйте більш відповідально!
Я так понял, что для "стало" просто подобрали фотку того-же места - вроде в какой-то момент ввели запрет на фотографирование дабы не раскрывать противнику состояние обороны итп
StrangerR wrote: ↑21 Apr 2022 20:11
Ну судя по разным источникам на Москве погибло от 100 до 200 человек. Так как
- на прощании было 100 человек примерно
- еще около 200 в госпиталях
- еще по словам Турок они спасли человек 50.
Команда 500. Остается где то 150 непосчитанных.
А вообще корабль явно неудачный для оной операции. Там всего один радар наведения для С-300 и нет ни ТОРА ни Панциря (в морском исполнении) то есть ближняя зона прикрыта лишь старой как говно мамонта Стрелой. Да и сама идея торчать одним кораблем неудачна - вот летит на вас ракета, вы запускаете диполи - и тем самым ваши радары слепнут. Поэтому никогда такие корабли не работают по одиночке, тем более этот еще и старый. Лучше бы держали там пару фрегатов с современной ПВО. Панцирь вроде как уже оморячили, Тор не помню но вроде как тоже.
Там была Оса = аля бук для средней дальности и АК-670 для ближнего вместо Тора.
У Mark Solonin хороший разбор, что там было\в каком состоянии\как могло сработать или не сработать:
Минобороны России сообщило, что при пожаре на крейсере «Москва» один военнослужащий погиб, 27 — пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы, утверждает ведомство. Ранее в Минобороны говорили, что экипаж крейсера «Москва» был полностью эвакуирован.
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑22 Apr 2022 20:17
Минобороны России сообщило, что при пожаре на крейсере «Москва» один военнослужащий погиб, 27 — пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы, утверждает ведомство. Ранее в Минобороны говорили, что экипаж крейсера «Москва» был полностью эвакуирован.
Похоже очень на правду. ну плюс умолчали о том что среди эвакуированных были обожженные и раненные.
Судя по анализу, крейсер с ПВО времен 1980 года слабо подходил для тех мест. ПВО там было старое, ни Панциря ни Тора не было а была С-300 с одной (!) радиолокационной станцией (отверни ее на Байрактор - и бери со стороны берега), бесполезной практически против ракет Осой, ну и неплохими пушками ближней зоны с неизвестной никому эффективностью. В Сирии Панцири и Торы в основном все таки ракетами пуляли а не пушками, тем более в условиях качки.
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑22 Apr 2022 20:17
Минобороны России сообщило, что при пожаре на крейсере «Москва» один военнослужащий погиб, 27 — пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы, утверждает ведомство. Ранее в Минобороны говорили, что экипаж крейсера «Москва» был полностью эвакуирован.
Похоже очень на правду. ну плюс умолчали о том что среди эвакуированных были обожженные и раненные.
396+27 =423 там, по идее, 500+ должно было служить.
Судя по анализу, крейсер с ПВО времен 1980 года слабо подходил для тех мест. ПВО там было старое, ни Панциря ни Тора не было а была С-300 с одной (!) радиолокационной станцией (отверни ее на Байрактор - и бери со стороны берега), бесполезной практически против ракет Осой, ну и неплохими пушками ближней зоны с неизвестной никому эффективностью.
- ребята рассмотрели фото пожара и обнаружили, что С-300 ни одна шахта не открыта и Осы тоже внутри. Из чего заключили, что те ракеты прошли ниже радаров. АК-630 из-за дыма не рассмотреть, но очевидно не помогли. Вообще там хороший план корабля показан с тем как\где его могло затопить чтобы так лёг на борт и видео того как разворачиваются Осы и устроены револьверы С-300. Далее они теоретизируют на основе видео с грузинской о подготовке экипажа и состоянии корабля. С посылом, что с 2008го должно было стать ещё хуже Я категорически не согласен, но некоторые мысли навевает
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
ну не знаю как на Москве а вот на Кузе квалификация персонала всегда была довольно низкой, вообще чем крупнее там корабль тем слабее на нем были команды (не на подлодках). Судя по всему отвлекли ПВО байрактором и пока оно за ним следило запустили ракеты. А никакой автоматики которая бы выпускала диполи и активировала пушки там явно не было. Израильтяне вполне успешно первый раз тоже пропустили ракеты в борт, и уже потом научились автоматом помехи ставить и отбиваться.
А вообще эра крупных кораблей явно ушла, ну может разве что линкоры с пушками 408 мм и броней имеют смысл (их ПКР не возьмет вообще, но против торпед они не играют). Куда больше там толку было бы от пары корветов а лучше фрегатов, даже эсминцы уже избыточны. А на такой бандуре тех же радаров ПВО должно было быть натыкано с десяток и Панцирей морских стоять тоже с десяток. Но она создавалась в лохматые годы и явно не против ПКР.
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑22 Apr 2022 20:17
Минобороны России сообщило, что при пожаре на крейсере «Москва» один военнослужащий погиб, 27 — пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы, утверждает ведомство. Ранее в Минобороны говорили, что экипаж крейсера «Москва» был полностью эвакуирован.
Похоже очень на правду. ну плюс умолчали о том что среди эвакуированных были обожженные и раненные.
С-300 с одной (!) радиолокационной станцией (отверни ее на Байрактор - и бери со стороны берега),
"Каждый радар обслуживает 6 (на крейсерах проекта 1144) или 8 (на крейсерах проекта 1164) барабанов установки вертикального пуска ракет и способен одновременно наводить ракеты на 3 цели в режиме разделения времени, в отличие от более ранних советских корабельных ЗРК, где каждая цель сопровождалась отдельным радаром. Сканирование по углу места обеспечивается электронно[1]. На каждую цель возможно одновременное наведение двух ракет[2]. " https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A041
Либо С300 была неисправна, либо отключена (диверсия) - других вариантов там реально нет. Если конечно это вообще были ракеты, на крейсере было несколько пожаров до его гибели.
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑22 Apr 2022 20:17
Минобороны России сообщило, что при пожаре на крейсере «Москва» один военнослужащий погиб, 27 — пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы, утверждает ведомство. Ранее в Минобороны говорили, что экипаж крейсера «Москва» был полностью эвакуирован.
Похоже очень на правду. ну плюс умолчали о том что среди эвакуированных были обожженные и раненные.
С-300 с одной (!) радиолокационной станцией (отверни ее на Байрактор - и бери со стороны берега),
"Каждый радар обслуживает 6 (на крейсерах проекта 1144) или 8 (на крейсерах проекта 1164) барабанов установки вертикального пуска ракет и способен одновременно наводить ракеты на 3 цели в режиме разделения времени, в отличие от более ранних советских корабельных ЗРК, где каждая цель сопровождалась отдельным радаром. Сканирование по углу места обеспечивается электронно[1]. На каждую цель возможно одновременное наведение двух ракет[2]. " https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A041
Либо С300 была неисправна, либо отключена (диверсия) - других вариантов там реально нет. Если конечно это вообще были ракеты, на крейсере было несколько пожаров до его гибели.
С300 против самолётов, модернизированые имеют шанс против балистических, против противокорабельных летящих в метрах от воды не они, а АК-630 и (возможно) Осы. На суше С300 должны оборонять панцири, АК-630 + Осы должны бы быть такими сильно продвинутыми панцирями. Точне АК-630 круче пушек панциря - благо на корабль такую пушку в 3800 кг поставить можно
Длина очереди:
6 очередей по 400 выстрелов с перерывом 5 сек.
6 очередей по 200 выстрелов с перерывом 1 сек.
Масса патрона: 0,83 кг.
Начальная скорость снаряда: 1030 м/сек.
Дальность стрельбы: 4000 м.
The complete weapon system is called A-213-Vympel-A, which comprises the AK-630M Gun Mount, MR-123-02 Fire Control Radar System, and SP-521 Electrical-Optical Tracker. A single MR-123 radar system can simultaneously control two guns, either two 30 mm gun mounts, or two 57 mm gun mounts, or one 30 mm gun and one 57 mm gun. The radar system can engage aerial and surface targets at 4 and 5 kilometres (2.5 and 3.1 mi) respectively. The electro-optical system can detect a MiG-21–sized aerial target 7 kilometres (4.3 mi) away, while torpedo boat–sized surface targets can be detected at a range of up to 70 kilometres (43 mi). Features include surveillance and tracking modes, high jamming immunity, laser range finder and TV optical sight. It is in operation on almost all Russian Navy ships from fast attack boats to the Kirov battlecruiser.
vs
Боекомплект патронов — 1904 шт на два автомата. Автоматы обеспечивают общий темп стрельбы 4060—4810 выстр./мин. Живучесть автомата 2А38 (без смены стволов) составляет не менее 8000 выстрелов (при режиме стрельбы 100 выстрелов на автомат с последующим охлаждением стволов).Начальная скорость снарядов — 960—980 м/с.
Дальность автосопровождения (при дальности метеовидимости 10 км) составляет: самолёта F-16 — 17-26 км; ПРР HARM — 13-15 км. Только ОЭС служит для стрельбы по морским и наземным целям[36].
Два независимых средства наведения: радар и оптико-электронная система — позволяют осуществлять захват четырёх целей одновременно[37].
Время реакции комплекса 4-6 секунд. 1,5 секунды между пусками ракет, как и захватами целей системой
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
StrangerR wrote: ↑25 Apr 2022 23:04
ну не знаю как на Москве а вот на Кузе квалификация персонала всегда была довольно низкой, вообще чем крупнее там корабль тем слабее на нем были команды (не на подлодках).
...
А на такой бандуре тех же радаров ПВО должно было быть натыкано с десяток и Панцирей морских стоять тоже с десяток. Но она создавалась в лохматые годы и явно не против ПКР.
Кстати на Кузе кроме тех-же 6 АК-630 ещё 4 шестиствольных пусковых установок ЗРК «Кинжал» (192 ракеты) и 8 пусковых установок «Кортик» (256 ракет) каждый с двумя шестиствольными вращающимися орудиями АО-18К.
У всяких нимицов с фордами и того скромней... но они по одному не плавают.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑22 Apr 2022 20:17
Минобороны России сообщило, что при пожаре на крейсере «Москва» один военнослужащий погиб, 27 — пропали без вести. Остальные 396 членов экипажа были эвакуированы, утверждает ведомство. Ранее в Минобороны говорили, что экипаж крейсера «Москва» был полностью эвакуирован.
Похоже очень на правду. ну плюс умолчали о том что среди эвакуированных были обожженные и раненные.
С-300 с одной (!) радиолокационной станцией (отверни ее на Байрактор - и бери со стороны берега),
"Каждый радар обслуживает 6 (на крейсерах проекта 1144) или 8 (на крейсерах проекта 1164) барабанов установки вертикального пуска ракет и способен одновременно наводить ракеты на 3 цели в режиме разделения времени, в отличие от более ранних советских корабельных ЗРК, где каждая цель сопровождалась отдельным радаром. Сканирование по углу места обеспечивается электронно[1]. На каждую цель возможно одновременное наведение двух ракет[2]. " https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A041
Либо С300 была неисправна, либо отключена (диверсия) - других вариантов там реально нет. Если конечно это вообще были ракеты, на крейсере было несколько пожаров до его гибели.
С300 против самолётов,
"Основное целевое назначение комплекса – борьба с самолетами-носителями противокорабельных ракет и противокорабельными ракетами, летящими на малых высотах, самолетами-постановщиками помех," https://missilery.info/missile/fort
alex5 wrote: ↑26 Apr 2022 14:42
"Основное целевое назначение комплекса – борьба с самолетами-носителями противокорабельных ракет и противокорабельными ракетами, летящими на малых высотах, самолетами-постановщиками помех," https://missilery.info/missile/fort
"...и Вы говорите." за те секунды, что имеются после обнаружения тех "летящими на малых высотах". С-300 открыть не успеют не то что запустить ракеты. Что собственно и видно на фотках горящей Москвы - и С-300 и Оса остались под закрытыми колпаками.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
зазря
