Навеяло. В начале 90-х часто менял рубли на $ для бизнеса (не моего). Как-то пришлось зайти в незнакоый обменник. Они обнюхивали и рассматривали под залупой каждый рубль, много не приняли. А потом дали такие засранные доллары, что я потом замучился их пристраивать, потерял сколько-то на этом.
В Россию с двойным гражданством
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2462
- Joined: 24 May 2008 13:28
- Location: Chicago
Re: В Россию с двойным гражданством
-
- Уже с Приветом
- Posts: 343
- Joined: 27 Jun 2007 04:02
- Location: Denver, CO
Re: В Россию с двойным гражданством
Перечитал еще раз информацию здесь, и получается https://houston.mid.ru/ru/consular-serv ... zhdanstve/ заполнять нужно, но никто (в т.ч. власти РФ) не знают есть ли у вас второе гражданство пока вы сами не скажете.
Когда пишется заявление то нужно ожидать штраф "За нарушение установленного срока подачи уведомлений предусмотрена административная ответственность в виде штрафа в размере от 500 до 1000 рублей!"
А если (или когда ) у государства появится возможность проверять наличие второго гражданства (например через взаимодействия гражданина с консулатами или посольствами на террритории других стран) то это уже грозит уголовным делом "а за неисполнение этой обязанности – уголовная ответственность, вплоть до обязательных работ на срок до 400 часов (ст. 330.2 УК РФ)." по ссылке сверху.
Пока единой системы нет и боятся нечего. Возможно все-таки подать по приезду и не ждать когда эта единая ИТ система появится и уже будет поздно.
Дополнительный возможный бенефит - лиц на ПМЖ в других странах не призывают?
Когда пишется заявление то нужно ожидать штраф "За нарушение установленного срока подачи уведомлений предусмотрена административная ответственность в виде штрафа в размере от 500 до 1000 рублей!"
А если (или когда ) у государства появится возможность проверять наличие второго гражданства (например через взаимодействия гражданина с консулатами или посольствами на террритории других стран) то это уже грозит уголовным делом "а за неисполнение этой обязанности – уголовная ответственность, вплоть до обязательных работ на срок до 400 часов (ст. 330.2 УК РФ)." по ссылке сверху.
Пока единой системы нет и боятся нечего. Возможно все-таки подать по приезду и не ждать когда эта единая ИТ система появится и уже будет поздно.
Дополнительный возможный бенефит - лиц на ПМЖ в других странах не призывают?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2496
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: В Россию с двойным гражданством
Мой друг и я лично обменивали внутренние паспорта в 45 лет. Мой и его были уже давно просрочены.
Он менял свой в подмосковье, я в Москве, хотя в ней тогда не был зарегистрирован.
И ему и мне штраф полагался. В обоих случаях просто сказали, что постоянно живёт (друг), а я жил в США, вот только прилетел.
Никакого штрафа не взяли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2088
- Joined: 22 Dec 2018 09:22
-
- Уже с Приветом
- Posts: 746
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: В Россию с двойным гражданством
При чем тут печати? Значимость не в печатях была, а в снятии с воинского учета, снятии с регистрации по месту жительства и соответсвующих записях в базе данных. Записи эти до сих пор видны всем уполномоченным лицам, в паспортном столе и на таможне точно. В середине нулевых уже не требовалось получать "добро" в "листок убытия" или как он там назывался и все можно было сделать через посольства/консульства. И даже штамп о снятии с воинского учета во внутренний паспорт ставили в процессе этой процедуры.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8589
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: В Россию с двойным гражданством
Власти очень быстро узнают о наличии у вас второго гражданства, если на границе отведут вас в отдельное помещение и произведут обыск. Не надо усложнять, сообщите что надо куда надо и летайте туда-сюда с чистой совестью и гордо поднятой головой, а не поджав хвост и трясясь от страха.
Один мой приятель, прилетев в Россию, пошел в какую-то конторку, чтобы сделать копию паспорта для сообщения. Работающий там парнишка, увидев американский паспорт, спросил с глубоким уважением и завистью в голосе - настоящий? Мы усмехнулись, сказали да.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 746
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: В Россию с двойным гражданством
ПМЖ оказывается до сих пор оформляют:
СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В РОССИИ:
https://newyork.mid.ru/snatie-s-registr ... a-v-rossii
$10.
Забыл сказать, что сайт консульства напрямую не открывается, нужен Российский IP.
СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В РОССИИ:
https://newyork.mid.ru/snatie-s-registr ... a-v-rossii
$10.
Забыл сказать, что сайт консульства напрямую не открывается, нужен Российский IP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7907
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: В Россию с двойным гражданством
Это не ПМЖ. Просто снятие с регистрационного учета.Vano wrote: ↑13 Jan 2024 18:18 ПМЖ оказывается до сих пор оформляют:
СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В РОССИИ:
https://newyork.mid.ru/snatie-s-registr ... a-v-rossii
$10.
Вполне открывается с американкого IPЗабыл сказать, что сайт консульства напрямую не открывается, нужен Российский IP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 746
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: В Россию с двойным гражданством
Да, действительно открывается, и это хорошо. Видимо просто "глюк" был одноразывый, я не перепроверял. Не то чтоб я этим сильно интересовался.Blender wrote: ↑13 Jan 2024 19:18Это не ПМЖ. Просто снятие с регистрационного учета.Vano wrote: ↑13 Jan 2024 18:18 ПМЖ оказывается до сих пор оформляют:
СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В РОССИИ:
https://newyork.mid.ru/snatie-s-registr ... a-v-rossii
$10.Вполне открывается с американкого IPЗабыл сказать, что сайт консульства напрямую не открывается, нужен Российский IP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16208
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: В Россию с двойным гражданством
Мне кажется требование сообщать о втором гражданстве несколько туманно, или избыточно.
Человек может проживать, например в Канаде, и не иметь канадского гражданства, не иметь паспорта Канады.
Хотя там в законе вроде есть приписка типа "... или вид на жительство".
Достаточно было бы задавать вопрос об этом при приеме на госслужбу, или в других случаях где это имеет значение.
Военнообязанных обязать сообщать о выезде на ПМЖ. Это наверное так и есть, но не исполняется. Вообще военнообязанных можно было бы отпускать за границу только с разрешения военкомата или на ПМЖ. При этом, если не ПМЖ, то требовать предявить обратный билет, на который ставить печать с текстом обязывающим по возвращении отметиться в военкомате.
В нынешних условиях это абсолютно необходимо делать. Начинать надо было года за два до СВО, а лучше с 2015 года, когда уже война началась.
Человек может проживать, например в Канаде, и не иметь канадского гражданства, не иметь паспорта Канады.
Хотя там в законе вроде есть приписка типа "... или вид на жительство".
Достаточно было бы задавать вопрос об этом при приеме на госслужбу, или в других случаях где это имеет значение.
Военнообязанных обязать сообщать о выезде на ПМЖ. Это наверное так и есть, но не исполняется. Вообще военнообязанных можно было бы отпускать за границу только с разрешения военкомата или на ПМЖ. При этом, если не ПМЖ, то требовать предявить обратный билет, на который ставить печать с текстом обязывающим по возвращении отметиться в военкомате.
В нынешних условиях это абсолютно необходимо делать. Начинать надо было года за два до СВО, а лучше с 2015 года, когда уже война началась.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16208
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7907
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: В Россию с двойным гражданством
Весь туман идет от положения, что постоянно проживающие за границей могут не сообщать. И вот тут-то и оказывается что нет четкого определения что такое "постоянно проживающий з аграницей". Его имхо и быть не может - всего не предусмотришь. В принципе надо было обязать просто всех без исключения граждан РФ сообщать о втором гражданстве, но конечно не только через почту России или через фмс, а например через госуслуги или местную почту в консульства.
это уже было и до этого закона.Достаточно было бы задавать вопрос об этом при приеме на госслужбу, или в других случаях где это имеет значение.
Ну например я когда ехал - я понятия не имел, еду ли я на пмж или так, погулять просто. А когда оказалось что на пмж, то времени ходить по военкоматам во время недолгих приездов не было совсем.Военнообязанных обязать сообщать о выезде на ПМЖ. Это наверное так и есть, но не исполняется.
Вычо? Нафик, нафик такой график... Вы хоть представляете какой объем работы вы предлагаете навесить на военкоматы? И как доблестные вонкомы могут озолотиться на таких разрешениях?Вообще военнообязанных можно было бы отпускать за границу только с разрешения военкомата или на ПМЖ. При этом, если не ПМЖ, то требовать предявить обратный билет, на который ставить печать с текстом обязывающим по возвращении отметиться в военкомате.
В нынешних условиях это абсолютно необходимо делать. Начинать надо было года за два до СВО, а лучше с 2015 года, когда уже война началась.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2723
- Joined: 07 Feb 2008 05:37
Re: В Россию с двойным гражданством
А с меня взяли штраф и занаесли в какую-то базу на 5 лет об админ.нарушении. Объяснили, что только на дипломатов и госработников распространяется льгота на просроченную смену паспорта(Москва). У мужа на Урале тоже взяли. Теперь вот думаю летом поехать дочке паспорт делать и тоже возьмут штраф.Сева wrote: ↑12 Jan 2024 22:05Мой друг и я лично обменивали внутренние паспорта в 45 лет. Мой и его были уже давно просрочены.
Он менял свой в подмосковье, я в Москве, хотя в ней тогда не был зарегистрирован.
И ему и мне штраф полагался. В обоих случаях просто сказали, что постоянно живёт (друг), а я жил в США, вот только прилетел.
Никакого штрафа не взяли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6229
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: В Россию с двойным гражданством
с меня не взяли.Vlada123 wrote: ↑16 Jan 2024 02:21А с меня взяли штраф и занаесли в какую-то базу на 5 лет об админ.нарушении. Объяснили, что только на дипломатов и госработников распространяется льгота на просроченную смену паспорта(Москва). У мужа на Урале тоже взяли. Теперь вот думаю летом поехать дочке паспорт делать и тоже возьмут штраф.Сева wrote: ↑12 Jan 2024 22:05Мой друг и я лично обменивали внутренние паспорта в 45 лет. Мой и его были уже давно просрочены.
Он менял свой в подмосковье, я в Москве, хотя в ней тогда не был зарегистрирован.
И ему и мне штраф полагался. В обоих случаях просто сказали, что постоянно живёт (друг), а я жил в США, вот только прилетел.
Никакого штрафа не взяли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6229
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: В Россию с двойным гражданством
может и так, но тут есть один момент. документы сдавал в паспортный стол типа ЖЭКа, а они несут документы до паспортного стола в полиции раз в неделю. с какого момента считается подача заявления?null wrote: ↑05 Jan 2024 03:17ваша инфа устарелаokop wrote: ↑04 Jan 2024 22:59 При наличии постоянной регистрации ака прописка паспорт, как уже отметили выше, сделают за неделю. Если регистрации нет - то за 30 дней.
Подавать документы сильно заранее не советую, может случится, что паспорт изготовят до дня рождения и в 45 лет он станет недействительным. Паспортные службы хранят невыданные документы какой-то срок, надо на месте узнавать.официальная информацияС 1 июля 2022 года срок оформления российского паспорта будет составлять не более пяти рабочих дней вне зависимости от того, подано ли заявление по месту жительства или по месту пребывания
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12419
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫
Re: В Россию с двойным гражданством
Берут, берут, у них то ли план про штрафам, то ли просто ПМС, шансов нарваться на ведьму в погонах многоDropAndDrag wrote: ↑16 Jan 2024 06:29с меня не взяли.Vlada123 wrote: ↑16 Jan 2024 02:21А с меня взяли штраф и занаесли в какую-то базу на 5 лет об админ.нарушении. Объяснили, что только на дипломатов и госработников распространяется льгота на просроченную смену паспорта(Москва). У мужа на Урале тоже взяли. Теперь вот думаю летом поехать дочке паспорт делать и тоже возьмут штраф.Сева wrote: ↑12 Jan 2024 22:05Мой друг и я лично обменивали внутренние паспорта в 45 лет. Мой и его были уже давно просрочены.
Он менял свой в подмосковье, я в Москве, хотя в ней тогда не был зарегистрирован.
И ему и мне штраф полагался. В обоих случаях просто сказали, что постоянно живёт (друг), а я жил в США, вот только прилетел.
Никакого штрафа не взяли.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16208
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: В Россию с двойным гражданством
Критерий тут прост - если есть обратный билет то это не на ПМЖ. Все остальное - ПМЖ, которое естественно может обернуться возврашением.
Мы оформляли ПМЖ и летели с билетом туда потому что продали жилье и вообще все что могли продать, прошли комиссию по ребенку, я снялся с учета в военкомате. Но в душе оставалось место для того чтобы вернуться. И может быть вернулись если бы я наконец не получил работу, через 9 месяцев. Эти 9 месяцев были очень трудными, и ребенок у нас заныл уже, поняв что на что он променял.
Last edited by zVlad on 16 Jan 2024 17:16, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2496
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: В Россию с двойным гражданством
Выяснили, в паспортных столах (ОУФМС) как нарвёшься. Могут и штрафануть да ещё и запись об административном нарушении записать (
И вот по интостранным гражданствам и ВНЖ.
Штраф $6-11
https://sudact.ru/law/koap/razdel-ii/gl ... ia-19.8.3/
И вот по интостранным гражданствам и ВНЖ.
Штраф $6-11
https://sudact.ru/law/koap/razdel-ii/gl ... ia-19.8.3/
КоАП РФ Статья 19.8.3. Нарушение установленного порядка подачи уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве
Нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации или законным представителем гражданина Российской Федерации уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10528
- Joined: 04 Feb 2004 14:14
- Location: Edgewater, NJ
Re: В Россию с двойным гражданством
Штраф-то еще ладно. Но и показательно задерживали уже Алсу Курмашеву. Я именно по причине того, что изначально официальная причина задержания была неуведомление о втором гражданстве США, наблюдал за новостями про нее. Хотя потом ей другие обвинения предъявили, а за неуведомление штраф выписали. Но все равно хрень - задерживают и в каталажку до разбора полетов шлет. В последующих новостях про то, что задержали за второе гражданство, как бы забыли и перестали упоминать. Вот изначальная новость https://www.bbc.com/russian/articles/cx8rgwdqx8lo
Думаю, дальше будет хуже, братцы.
Думаю, дальше будет хуже, братцы.
Как выяснила Би-би-си, силовики возбудили против Курмашевой именно уголовное дело — по статье 330.2 УК РФ — о неисполнении обязанности по подаче уведомления о втором гражданстве. Приговор по нему вынес 11 октября мировой судья Айрат Сафин. Приговор в силу не вступил и может быть обжалован в течение 15 дней. Это означает, что паспорта у журналистки были изъяты в качестве вещественных доказательств, до вступления приговора в силу вернуть их она не могла. Что и не позволило ей уехать из России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16208
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: В Россию с двойным гражданством
Представляю. И тем не менее ничего страшного и невозможно в этом не вижу.Blender wrote: ↑16 Jan 2024 01:10 ...Ну например я когда ехал - я понятия не имел, еду ли я на пмж или так, погулять просто. А когда оказалось что на пмж, то времени ходить по военкоматам во время недолгих приездов не было совсем.Военнообязанных обязать сообщать о выезде на ПМЖ. Это наверное так и есть, но не исполняется.Вычо? Нафик, нафик такой график... Вы хоть представляете какой объем работы вы предлагаете навесить на военкоматы? И как доблестные вонкомы могут озолотиться на таких разрешениях?Вообще военнообязанных можно было бы отпускать за границу только с разрешения военкомата или на ПМЖ. При этом, если не ПМЖ, то требовать предявить обратный билет, на который ставить печать с текстом обязывающим по возвращении отметиться в военкомате.
В нынешних условиях это абсолютно необходимо делать. Начинать надо было года за два до СВО, а лучше с 2015 года, когда уже война началась.
Все это можно упростить, формализовать и автоматизировать до элементарности.
Зато насколько бы уменьшились проблемы связанные с массовым выездом хомячков в начале СВО.
Тут еще есть такой фактор - фактор справедливости. Кто-то может сбежать, откосить, а кто-то идет на войну потому что другие сбежали. А обязанность то эта всеобшая. Я, к примеру, служил за другого (или даже других). Они смогли откосить, а у меня было много причин не быть мобилизованным, но пошел служить я.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10528
- Joined: 04 Feb 2004 14:14
- Location: Edgewater, NJ
Re: В Россию с двойным гражданством
Вообще, лучше не приезжать по возможности и ждать наступления оттепели и новой гласности с перестройками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2496
- Joined: 24 Feb 2022 20:31
- Location: 20yrs:USA->Россия
Re: В Россию с двойным гражданством
Я уж подумал, что на певицу взъелись, то есть на Алсу Са́фину (Абрамову ныне)IvanGrozniy wrote: ↑16 Jan 2024 15:55 Штраф-то еще ладно. Но и показательно задерживали уже Алсу Курмашеву. Я именно по причине того, что изначально официальная причина задержания была неуведомление о втором гражданстве США, наблюдал за новостями про нее. Хотя потом ей другие обвинения предъявили, а за неуведомление штраф выписали. Но все равно хрень - задерживают и в каталажку до разбора полетов шлет. В последующих новостях про то, что задержали за второе гражданство, как бы забыли и перестали упоминать. Вот изначальная новость https://www.bbc.com/russian/articles/cx8rgwdqx8lo
Та ж вроде тоже как, написано в Вики, подданая его Величества
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10528
- Joined: 04 Feb 2004 14:14
- Location: Edgewater, NJ
Re: В Россию с двойным гражданством
Думаю ‘Алсу’ часто встречается среди имен людей в Татарстане.Сева wrote: ↑16 Jan 2024 16:25Я уж подумал, что на певицу взъелись, то есть на Алсу Са́фину (Абрамову ныне)IvanGrozniy wrote: ↑16 Jan 2024 15:55 Штраф-то еще ладно. Но и показательно задерживали уже Алсу Курмашеву. Я именно по причине того, что изначально официальная причина задержания была неуведомление о втором гражданстве США, наблюдал за новостями про нее. Хотя потом ей другие обвинения предъявили, а за неуведомление штраф выписали. Но все равно хрень - задерживают и в каталажку до разбора полетов шлет. В последующих новостях про то, что задержали за второе гражданство, как бы забыли и перестали упоминать. Вот изначальная новость https://www.bbc.com/russian/articles/cx8rgwdqx8lo
Та ж вроде тоже как, написано в Вики, подданая его Величества
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8589
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: В Россию с двойным гражданством
Полагаю, ждать вам придется ну оооооочень долго. Как минимум 12 лет, еще два предстоящих срока президентства несменяемого нашего президента, великого кормчего, дорогого Владимировича Путина, дай бог ему здоровья. А к тому времени, глядишь, уберут из конституции РФ это дурацкое ограничение на два срока, так что есть шанс, что россияне и дальше будут его избирать на абсолютно демократических выборах, которые так не нравятся недружественным странам, но сделать они ничего не могут, разве что потявкать вволю. Довольно-таки многочисленная российская "пятая колонна" либо свалила за границу, либо в тюрьме, а общепризнанный лидер оппозиции так и вовсе в тюрьме особого режима в заполярье на следующие 19 лет, оттуда не убежишь, а досрочного он не заслуживает.IvanGrozniy wrote: ↑16 Jan 2024 16:24 Вообще, лучше не приезжать по возможности и ждать наступления оттепели и новой гласности с перестройками.
Так что - либо ехать, невзирая на риск оказаться на нарах в заполярье, либо забыть про поездки в Россию навсегда.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2462
- Joined: 24 May 2008 13:28
- Location: Chicago
Re: В Россию с двойным гражданством
Вот поэтому давно уже не езжу в Россию-матушку.IvanGrozniy wrote: ↑16 Jan 2024 15:55 Штраф-то еще ладно. Но и показательно задерживали уже Алсу Курмашеву. Я именно по причине того, что изначально официальная причина задержания была неуведомление о втором гражданстве США, наблюдал за новостями про нее. Хотя потом ей другие обвинения предъявили, а за неуведомление штраф выписали. Но все равно хрень - задерживают и в каталажку до разбора полетов шлет. В последующих новостях про то, что задержали за второе гражданство, как бы забыли и перестали упоминать. Вот изначальная новость https://www.bbc.com/russian/articles/cx8rgwdqx8lo
Думаю, дальше будет хуже, братцы.Как выяснила Би-би-си, силовики возбудили против Курмашевой именно уголовное дело — по статье 330.2 УК РФ — о неисполнении обязанности по подаче уведомления о втором гражданстве. Приговор по нему вынес 11 октября мировой судья Айрат Сафин. Приговор в силу не вступил и может быть обжалован в течение 15 дней. Это означает, что паспорта у журналистки были изъяты в качестве вещественных доказательств, до вступления приговора в силу вернуть их она не могла. Что и не позволило ей уехать из России.
В 45 заплатил небольшой штраф за паспорт, который больше года у них лежал. Не выеживался.