Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Мнения, новости, комментарии
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Post by interrupt »

Кремль не интересуют погибшие от нервно-паралитического газа в "Норд-Осте"
http://www.inopressa.ru/details.html?id=15249

Почти все острые вопросы остаются открытыми. Как до зубов вооруженные террористы беспрепятственно смогли проникнуть в центр Москвы? Как они получили фальшивые документы, если в России каждая заявка на получение паспорта должна быть одобрена ФСБ? Кто отдал приказ о штурме театра? Кто дал разрешение на применение смертельного газа? Кто не обеспечил врачей и медсестер средствами для оказания немедленной помощи освобожденным заложникам?

До сих пор ни одно официальное лицо не ушло в отставку, никто не был уволен из-за операции в "Норд-Осте". Зато президент Владимир Путин наградил орденами подразделения спецслужб, которые были задействованы при штурме. Парламент отклонил идею создание следственной комиссии.
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Re: Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Post by Domicianus »

interrupt wrote:
Почти все острые вопросы остаются открытыми. Как до зубов вооруженные террористы беспрепятственно смогли проникнуть в центр Москвы? Как они получили фальшивые документы, если в России каждая заявка на получение паспорта должна быть одобрена ФСБ? Кто отдал приказ о штурме театра? Кто дал разрешение на применение смертельного газа? Кто не обеспечил врачей и медсестер средствами для оказания немедленной помощи освобожденным заложникам?
До сих пор ни одно официальное лицо не ушло в отставку, никто не был уволен из-за операции в "Норд-Осте". Зато президент Владимир Путин наградил орденами подразделения спецслужб, которые были задействованы при штурме. Парламент отклонил идею создание следственной комиссии.


"БаЯн канаццкий". Не далее как вчера вечером по Первому каналу показали документальный фильм, где на все эти вопросы очень подробно было отвечено. Хотя о чём это я... после такого-то перла
Как они получили фальшивые документы, если в России каждая заявка на получение паспорта должна быть одобрена ФСБ?

и обсуждать-то дальше нечего.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Post by MaxSt »

interrupt wrote:
Парламент отклонил идею создание следственной комиссии.


А когда White House упорно возражал против создания комиссии для расследования 9/11 - это как?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Нечего тут расследовать. Радоваться надо, что хоть кто-то выжил.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Post by interrupt »

MaxSt wrote:А когда White House упорно возражал против создания комиссии для расследования 9/11 - это как?

MaxSt.


Это как-то связано с темой?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Post by DmTs »

Domicianus wrote:
Как они получили фальшивые документы, если в России каждая заявка на получение паспорта должна быть одобрена ФСБ?

и обсуждать-то дальше нечего.


Да, уж дейтсвительно, я сначала и сам не врубился, хотел про ОВИР писать.. :wink:
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
alexbib
Уже с Приветом
Posts: 639
Joined: 09 Sep 2003 14:32
Location: Moscow->Plano, TX

Post by alexbib »

Hamster wrote:Нечего тут расследовать. Радоваться надо, что хоть кто-то выжил.


В первые часы мало кто сомневался что погибнут все. Помнится на утро на работе (я тогда был в Москве) обсуждали - практически никто не верил в то, что хоть кто-нибудь спасется. Решили что если спасут половину - это будет просто фантастика, если не все бомбы взорвутся и из-под завалов спасут человек 100-150 то это будет уже не плохо.

Когда в итоге спасли подавляющее большинство - в это было трудно поверить.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Re: Кремль не интересуют погибшие от газа в "Норд-Осте"

Post by CTAC_P »

Domicianus wrote:Как они получили фальшивые документы, если в России каждая заявка на получение паспорта должна быть одобрена ФСБ?

и обсуждать-то дальше нечего.[/quote]
Как нечего? Оказывается, каждая заявка на получение фальшивых документов должна быть одобрена ФСБ.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Hamster wrote:Нечего тут расследовать. Радоваться надо, что хоть кто-то выжил.

Одно другому не мешает. Пусть расследуют и убедятся, что все было сделано правильно. Я лично убежден, что сделали все, что могли, и результат превзошел все ожидания.
Ядерная война может испортить вам весь день.
<<IvanIvanov>>
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 05 Oct 2003 15:39
Location: Moscow

Post by <<IvanIvanov>> »

alexbib wrote:
Hamster wrote:Нечего тут расследовать. Радоваться надо, что хоть кто-то выжил.
В первые часы мало кто сомневался что погибнут все. Помнится на утро на работе (я тогда был в Москве) обсуждали - практически никто не верил в то, что хоть кто-нибудь спасется. Решили что если спасут половину - это будет просто фантастика, если не все бомбы взорвутся и из-под завалов спасут человек 100-150 то это будет уже не плохо. Когда в итоге спасли подавляющее большинство - в это было трудно поверить.
Обомилось? Вы меня уж извините, но у вас явно проскальзывает нотка сожаления....
User avatar
alexbib
Уже с Приветом
Posts: 639
Joined: 09 Sep 2003 14:32
Location: Moscow->Plano, TX

Post by alexbib »

<<IvanIvanov>> wrote:
alexbib wrote:
Hamster wrote:Нечего тут расследовать. Радоваться надо, что хоть кто-то выжил.
В первые часы мало кто сомневался что погибнут все. Помнится на утро на работе (я тогда был в Москве) обсуждали - практически никто не верил в то, что хоть кто-нибудь спасется. Решили что если спасут половину - это будет просто фантастика, если не все бомбы взорвутся и из-под завалов спасут человек 100-150 то это будет уже не плохо. Когда в итоге спасли подавляющее большинство - в это было трудно поверить.
Обомилось? Вы меня уж извините, но у вас явно проскальзывает нотка сожаления....


[self-moderated]#$@%&^*$%#@#$%@$#&%$#%@$@[/self-moderated] психолог [self-moderated]#$@%&^*$%#@#$%@$#&%$#%@$@[/self-moderated]

По моему моя позиция предельно ясна - я ненавижу фашистов, коммунистов и исламских террористов. Куда яснее ????? Из других моих топиков по моему она должна быть понятна. Если не понятна - ........ (промолчу)
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

И это называется успешной операцией :pain1: . Большего провала трудно себе даже представить:

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/78n/n78n-s22.shtml
Price
Ник закрыт за грубость в приватах
Posts: 1662
Joined: 28 Jan 2001 10:01
Location: DC

Post by Price »

interrupt wrote:...Большего провала трудно себе даже представить...


С воображением туго? Помогу: террористы привели в действие заряды. Погибли все.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Price wrote:
interrupt wrote:...Большего провала трудно себе даже представить...


С воображением туго? Помогу: террористы привели в действие заряды. Погибли все.

Не очень я верю в то, что никто НЕ успел дернуть за веревочку потому, что газ всех "усыпил" мгновенно. Почему они не взорвали - останется тайной навсегда.

Естественно, штурмующие исходили из уверенности, что террористы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАМЕРЕНЫ взорвать здание. Тут вопросов нет. Будем считать, что выжившим и штурмующим просто повезло.

А вот пленка и статья - совсем другое дело. Если описание верно..... то вспоминается Ельцин держащий на мушке всех террористов Буденновска. Печальная история.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Price wrote:С воображением туго? Помогу: террористы привели в действие заряды. Погибли все.


А у вас, простите, с соображением туго? А как насчет такого варианта? Помогу: Спецназ делает то что нужно делать (их то винить не в чем), но при этом те кто планировал операцию подгоняют скорые, спасателей, раздают им антидоты, лекарства и людей оперативно эвакуируют (а не скрывают хрен знает сколько времени, что за газ был использован). Спасение людей, как всегда, было спланировано через одно место (через задницу).
<<IvanIvanov>>
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 05 Oct 2003 15:39
Location: Moscow

Post by <<IvanIvanov>> »

interrupt wrote:
interrupt wrote:...Большего провала трудно себе даже представить...



Price wrote:С воображением туго? Помогу: террористы привели в действие заряды. Погибли все.


А у вас, простите, с соображением туго? А как насчет такого варианта? Помогу: Спецназ делает то что нужно делать (их то винить не в чем), но при этом те кто планировал операцию подгоняют скорые, спасателей, раздают им антидоты, лекарства и людей оперативно эвакуируют (а не скрывают хрен знает сколько времени, что за газ был использован).
По вашему получается что вы описываете вариант провала :pain1: Понимаю, что это оговорка :umnik1: Просто это уже вторая в этом маленьком топике :umnik1:
Price
Ник закрыт за грубость в приватах
Posts: 1662
Joined: 28 Jan 2001 10:01
Location: DC

Post by Price »

interrupt, вы еще Джеймс Бонда упомянуть забыли, как пример для подражания.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Price wrote:interrupt, вы еще Джеймс Бонда упомянуть забыли, как пример для подражания.


Если кто-то, кто планировал операцию, не смог предусмотреть, что понадобятся спасатели, антидоты, лекарства и неотложная помощь - то это просто преступная халатность. При чем здесь Джеймс Бонд, не пойму? :pain1: Или это лишь бы чего-то брякнуть?
User avatar
prozaik
Уже с Приветом
Posts: 721
Joined: 13 Dec 2002 00:19
Location: Reston,VA

Post by prozaik »

interrupt wrote:
Price wrote:С воображением туго? Помогу: террористы привели в действие заряды. Погибли все.


А у вас, простите, с соображением туго? А как насчет такого варианта? Помогу: Спецназ делает то что нужно делать (их то винить не в чем), но при этом те кто планировал операцию подгоняют скорые, спасателей, раздают им антидоты, лекарства и людей оперативно эвакуируют (а не скрывают хрен знает сколько времени, что за газ был использован). Спасение людей, как всегда, было спланировано через одно место (через задницу).


А Вы уверены, что если бы подогнали машины скорой помощи, то у Спецназа оставался бы шанс "сделать то, что нужно"? Насколько мне известно у террористов были сообщники, информировавшие их о происходящем снаружи...
И, вновь забыв, что главное - здоровье...
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

prozaik wrote:А Вы уверены, что если бы подогнали машины скорой помощи, то у Спецназа оставался бы шанс "сделать то, что нужно"? Насколько мне известно у террористов были сообщники, информировавшие их о происходящем снаружи...


А что тут странного было бы если бы с самого начала стояли бы скорые? Всегда при такого рода заварухах рядом стоят пожарные, скорые и т.п. А тут, видите ли, испугались спугнуть...
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

interrupt wrote:
prozaik wrote:А Вы уверены, что если бы подогнали машины скорой помощи, то у Спецназа оставался бы шанс "сделать то, что нужно"? Насколько мне известно у террористов были сообщники, информировавшие их о происходящем снаружи...


А что тут странного было бы если бы с самого начала стояли бы скорые? Всегда при такого рода заварухах рядом стоят пожарные, скорые и т.п. А тут, видите ли, испугались спугнуть...

Ну как же! Скорые! У об'екта, намеченого к взрыву! Нонсенс :umnik1:
Знаете, что обычно мешает плохому танцору?
Поцак поцака не обманет!
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

Посмотрел по НВО фильм, про захват Норд-Ост. Мое личное мнение, что действия были правильные, конечно погибших не вернуть, но если бы
1.Не стали штурмовать, а попробовали договориться, что сделать невозможно, погибли бы все. Заложники говорят, что все террористы, пришли туда умирать и понимали, что штурм обязательно будет.
2.Стали бы штурмовать традиционным путем, без применения газа. Погибли бы все и не только заложники, но и штурмующие.
Третьего варианта, кроме применения газа, не было. Говорить сейчас, что кто-то, что-то делал не так, не корректно, т.к. проверить какой бы был результат если что-то делать иначе, возможным не представляется.
Меня смутил только один факт, это когда бойцы Альфы, расстреливали спящих террористов и не просто расстреливали, но еще и с контрольным выстрелом в голову, что бы наверняка. Получается, что живыми террористы, были не нужны.
Я совсем не гуманист, в отношении террористов. И вполне согласен, с их ликвидацией, но узнать, кто их послал, как они провезли оружие, кто им помогал и т.д., было все таки необходимо.
Politicians prefer unarmed peasants.
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

"Меня смутил только один факт, это когда бойцы Альфы, расстреливали спящих террористов и не просто расстреливали, но еще и с контрольным выстрелом в голову, что бы наверняка. Получается, что живыми террористы, были не нужны. "
Как говорится "не в бровь - а в глаз". Меня этот факт с самого начала смущал. И вопросом этим задавались многие.Но вразумительных ответов лично я так нигде и не увидел.
Поцак поцака не обманет!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Sullen wrote:Получается, что живыми террористы, были не нужны.
....но узнать, кто их послал, как они провезли оружие, кто им помогал и т.д., было все таки необходимо.

Значит не было нужды... уже знали ответ...
.
Кстати, чем закончилось следствие? КАК террористы смогли проникнуть в Москвy и пронести оружие? Об етом говорили в фильме?
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

Capricorn wrote:
Sullen wrote:Получается, что живыми террористы, были не нужны.
....но узнать, кто их послал, как они провезли оружие, кто им помогал и т.д., было все таки необходимо.

Значит не было нужды... уже знали ответ...
.
Кстати, чем закончилось следствие? КАК террористы смогли проникнуть в Москвy и пронести оружие? Об етом говорили в фильме?

Нет, не говорили. Фильм документальный, заканчивается с окончанием операции по освобождению. Показывают, как выносят тела и складывают перед зданием.
Если нервы не очень, смотреть не советую. Сам уже третий час отойти не могу, хотя поверьте, с нервами у меня, все в порядке.
Только сейчас в передаче “К барьеру”, по НТВ, мой вопрос и озвучили.
Но ответ меня поразил. Оказывается, расстреляли, террористов потому, что была угроза, что кто ни будь из них, приведет в действие взрывное устройство.
Но в фильме даже заложники говорят, что бойцы альфы, отыскав спящую террористку, говорили, вот еще одна с#$ка и расстреливали. Да и кадр когда альфа входит в зал, первая звучащая фраза была “..и контрольный в голову”, правда американцы не переводили.
Politicians prefer unarmed peasants.

Return to “Политика”