Если бы Буш не был сыном президента?

[vovap]

Странные вы тут ребята... "военные деньги" куда идут, как Вы думаете? Тока без войны таких денег в экономику никогда бы не дали вкачать, а с войной - запросто.

Откуда же они взялись эти деньги? Лежали в тумбочке у злых пацифистов, которые их там собирались сгноить?

[late_morning_girl]

Интересно. И что же конкретно принесли "звездные войны"?

Internet.

[late_morning_girl]

Обратите внимание сколько из них идет на развитие IT (не иракской, я так полагаю).
http://www.fcw.com/fcw/articles/2003/1027/web-iraq-10-31-03.asp

И сколько же, менее 1%?

Только на IT. Вам мало? А без войны этого бы не было.
Да, и кстати, 2Б от 87 - это не "менее 1%", а по крайней мере более 2. Устный счет хромает-с...

[late_morning_girl]

Странные вы тут ребята... "военные деньги" куда идут, как Вы думаете? Тока без войны таких денег в экономику никогда бы не дали вкачать, а с войной - запросто.

Откуда же они взялись эти деньги? Лежали в тумбочке у злых пацифистов, которые их там собирались сгноить?

Идеи есть?

[vovap]

Идеи есть?

Да, эти деньги просто были вульгарно взяты в долг.

[vovap]

Только на IT. Вам мало? А без войны этого бы не было.
Да, и кстати, 2Б от 87 - это не "менее 1%", а по крайней мере более 2. Устный счет хромает-с...

Code: Select all

Congress approved IT spending that included $541.9 million for procurement and $338.8 million for research and development.

Остальное просто расписка распределения этих денег

[vovap]

Интересно. И что же конкретно принесли "звездные войны"?

Internet.

Да бросьте.
Даже ARPANET созданная еще в 1968 первоначально была ARPA и университетами а не армией, как принято считать:
http://www.dei.isep.ipp.pt/docs/arpa--1.html
CSNET был создан National Science Foundation и университетами. в 1981.(http://www.davesite.com/webstation/net-history2.shtml) В основе всего была необходимость взаимодействия университетов. Так что причем тут звездные войны? Деньги вкладывали в науку? Так слава богу - это не единственный способ. (и в основе ARPANET лежит, как можно видеть, космическая а не военная программа)

[late_morning_girl]

Идеи есть?

Да, эти деньги просто были вульгарно взяты в долг.

Ну и что?

[MaxSt]

Ну и что?

Отдавать придется, с процентами. Из наших с вами будущих налогов.

MaxSt.

[late_morning_girl]

Только на IT. Вам мало? А без войны этого бы не было.
Да, и кстати, 2Б от 87 - это не "менее 1%", а по крайней мере более 2. Устный счет хромает-с...

Code: Select all

Congress approved IT spending that included $541.9 million for procurement and $338.8 million for research and development.

Остальное просто расписка распределения этих денег

Читайте внимательно.

The House of Representatives voted 298 to 121 today in favor of the Bush administration's $87.5 billion War Supplemental Conference Report that included almost $2 billion in information technology projects to help wage the war on terrorism.

[late_morning_girl]

Интересно. И что же конкретно принесли "звездные войны"?

Internet.

Да бросьте.
Даже ARPANET созданная еще в 1968 первоначально была ARPA и университетами а не армией, как принято считать:
http://www.dei.isep.ipp.pt/docs/arpa--1.html
CSNET был создан National Science Foundation и университетами. в 1981.(http://www.davesite.com/webstation/net-history2.shtml) В основе всего была необходимость взаимодействия университетов. Так что причем тут звездные войны? Деньги вкладывали в науку? Так слава богу - это не единственный способ. (и в основе ARPANET лежит, как можно видеть, космическая а не военная программа)

Ага,очень хорошо можно видеть...

"The Defense Supply Service - Washington (DSS-W) agreed to be a procurement agent for ARPA. At the end of July the Request for Quotation for network IMPs was mailed to 140 potential bidders who had expressed interest in receiving it. Approximately 100 people from 51 companies attended a subsequent bidders' conference. Twelve proposals were actually received by DSS_W comprising 6.6 edge-feet of paper and presenting an awesome evaluation task for IPT, which more normally awards contracts on a sole source basis. Attempting to evaluate the proposals "strictly by the book", an ARPA-appointed evaluation committee retired to Monterey, California, to carry out their task. ARPA was pleasantly surprised that several of the respondents believed that they could construct a network which performed as much as a factor of five better than the delay constraint given in the RFQ..." (ARPA draft, III-35)

Вы, ей Богу, прям как ребенок. Вы студент, наверное? раз не знаете, что стоит за "создано в университете", когда дело касается хотя бы слегка серьезных разработок, выходящих за пределы liberal arts...

In late 1966 Roberts went to DARPA to develop the computer network concept and quickly put together his plan for the "ARPANET", publishing it in 1967. At the conference where he presented the paper, there was also a paper on a packet network concept from the UK by Donald Davies and Roger Scantlebury of NPL. Scantlebury told Roberts about the NPL work as well as that of Paul Baran and others at RAND. The RAND group had written a paper on packet switching networks for secure voice in the military in 1964. It happened that the work at MIT (1961-1967), at RAND (1962-1965), and at NPL (1964-1967) had all proceeded in parallel without any of the researchers knowing about the other work. The word "packet" was adopted from the work at NPL and the proposed line speed to be used in the ARPANET design was upgraded from 2.4 kbps to 50 kbps. 5

In August 1968, after Roberts and the DARPA funded community had refined the overall structure and specifications for the ARPANET, an RFQ was released by DARPA for the development of one of the key components, the packet switches called Interface Message Processors (IMP's). The RFQ was won in December 1968 by a group headed by Frank Heart at Bolt Beranek and Newman (BBN). As the BBN team worked on the IMP's with Bob Kahn playing a major role in the overall ARPANET architectural design, the network topology and economics were designed and optimized by Roberts working with Howard Frank and his team at Network Analysis Corporation, and the network measurement system was prepared by Kleinrock's team at UCLA. 6

[late_morning_girl]

Ну и что?

Отдавать придется, с процентами. Из наших с вами будущих налогов.

MaxSt.

Ну и что?
Я не понимаю - Вы что, хотите чтобы все с неба падало? Вы бизнес когда-нибудь создавали?

[MaxSt]

Ну и что?

Отдавать придется, с процентами. Из наших с вами будущих налогов.

MaxSt.

Ну и что?
Я не понимаю - Вы что, хотите чтобы все с неба падало? Вы бизнес когда-нибудь создавали?

Как что? Это же деньги! Неужели было бы хуже, если бы они остались в наших с вами карманах? Уж мы бы придумали, как ими распорядиться, не так ли?

Никогда не поверю, что Ирак - это хорошее вложение денег. Какой это бизнес, это черная дыра! Бремер недавно сказал, что только на восстановление там электричества надо 16 миллиардов. Ну и какая нам с вами с этого будет прибыль?

Им кстати недавно перечислили первые 5 миллиардов - из них 4 миллиарда уже "missing". Куда подевались, никто не знает. Веселенький "бизнес".

MaxSt.

[late_morning_girl]

ГЫЫЫ...
Были у меня сомнения, поэтому я пошла и посмотрела что же такое National Science Foundation. "Предчувствия его не обманули"...

The National Science Foundation (NSF) was established by Congress through the National Science Foundation Act of 1950 "to promote the progress of science; to advance the national health, prosperity, and welfare; and to secure the national defense." With a current annual budget of about $5 billion, NSF funds the people, ideas and tools to boost U.S. leadership in all aspects of science, mathematics and engineering research, and education. In contrast, other federal agencies support research focused on specific missions, such as health, energy or defense.

[late_morning_girl]

Ну и что?

Отдавать придется, с процентами. Из наших с вами будущих налогов.

MaxSt.

Ну и что?
Я не понимаю - Вы что, хотите чтобы все с неба падало? Вы бизнес когда-нибудь создавали?

Как что? Это же деньги! Неужели было бы хуже, если бы они остались в наших с вами карманах? Уж мы бы придумали, как ими распорядиться, не так ли?

Никогда не поверю, что Ирак - это хорошее вложение денег. Какой это бизнес, это черная дыра! Бремер недавно сказал, что только на восстановление там электричества надо 16 миллиардов. Ну и какая нам с вами с этого будет прибыль?

Им кстати недавно перечислили первые 5 миллиардов - из них 4 миллиарда уже "missing". Куда подевались, никто не знает. Веселенький "бизнес".

MaxSt.

Да с какого бодуна Вы решили, что они останутся в Ваших карманах-то?
И я же Вам сказала - если бы не эта война - не видать бы индустрии государственных денег. Не вы ли тут все воете про массовые увольнения? Или Вы хотите, чтобы деньги пошли в Ваши карманы в виде пособий по безработице? Ну тогда я - пас.
Что касается всяких накладок - я это не обсуждаю. Я обсуждаю Фиглино заявление "лучше бы в экономику вложили, чтоб мне зарплату больше получать." Я показываю, что именно так и поступают, прикрываясь "войной". Иначе народ не одобрит вливание огромных "народных" средств в частный бизнес. Тут на форуме можно это дело во всей красе наблюдать. Но у нас ведь не социализм - вся индустрия - частная, не народная.
Плюс - вот при Рейгане тоже жуткие деньги вбухивали на борьбу с СССР. Вой стоял по этому поводу - страшный. Но. Кроме развития науки и технологий был еще и следующий результат - развалили таки СССР. И после этого расходы на военных только снижались. Первое повышение было только в 2001, после 911. С 85 года ежегодные "военные" ассигнования снизились на 25%(!!!), с учетом инфляции. я Вас уверяю, это покрыло ВСЕ ранее вложенные деньги. Что такое инвестмент - знаете?

[MaxSt]

Да с какого бодуна Вы решили, что они останутся в Ваших карманах-то?

С какого бодуна вы решили, что они непременно куда-то уплывут?

Не вы ли тут все воете про массовые увольнения?

Не я.

Иначе народ не одобрит вливание огромных "народных" средств в частный бизнес.

Народ не одобрит постройку школ, ремонт дорог и т.д.?

Плюс - вот при Рейгане тоже жуткие деньги вбухивали на борьбу с СССР. Вой стоял по этому поводу - страшный. Но. Кроме развития науки и технологий был еще и следующий результат - развалили таки СССР.

CCCР сам развалился, изнутри.

Первое повышение было только в 2001, после 911. С 85 года ежегодные "военные" ассигнования снизились на 25%(!!!), с учетом инфляции. я Вас уверяю, это покрыло ВСЕ ранее вложенные деньги. Что такое инвестмент - знаете?

Не уверяйте, не поверю. Хреновый это инвестмент - сплошные расходы и накаких доходов.

MaxSt.

[late_morning_girl]

Не уверяйте, не поверю. Хреновый это инвестмент - сплошные расходы и накаких доходов.

MaxSt.

Да ну не верьте, мне-то что. Хотите страдать, страдайте.
А нащет постройки школ и дорог - это вообще-то финансируется штатами, не федеральными властями. Все равно не хватает, хотя штаты войну и Ирак не финансируют. А не хватает, наверное, потому что слишком много пособий по безработице в последнее время.

[CTAC_P]

штаты войну и Ирак не финансируют.

MaxSt, вы еще будете продолжать этот "економический" спор?

[late_morning_girl]

штаты войну и Ирак не финансируют.

MaxSt, вы еще будете продолжать этот "економический" спор?

Вы в каком штате живете? Сколько из бюджета Вашего штата ушло на Ирак? расскажите, интересно. В Калифорнийском бюджете такой статьи нет.

[CBI]

Странные вы тут ребята... "военные деньги" куда идут, как Вы думаете? Тока без войны таких денег в экономику никогда бы не дали вкачать, а с войной - запросто.

I see every part of the government and every large business going along with the war, and I see a majority of people who either actively support it, or refuse to give any attention to politics, or secretly feel good about "their" side ruling the world and are happy that they don't have to admit it, happy the system is set up so they can benefit from brutality just by continuing to behave normally.

http://web.pitas.com/ranprieur/031903.html

[late_morning_girl]

Странные вы тут ребята... "военные деньги" куда идут, как Вы думаете? Тока без войны таких денег в экономику никогда бы не дали вкачать, а с войной - запросто.

I see every part of the government and every large business going along with the war, and I see a majority of people who either actively support it, or refuse to give any attention to politics, or secretly feel good about "their" side ruling the world and are happy that they don't have to admit it, happy the system is set up so they can benefit from brutality just by continuing to behave normally.

http://web.pitas.com/ranprieur/031903.html

Ну тогда нефиг жаловаться на маленькие зарплаты... я разве возражаю? Будем бедные, но добрые и справедливые.
Тока одна проблема - всегда ведь найдутся другие - жадные и злые.

[CBI]

Тока одна проблема - всегда ведь найдутся другие - жадные и злые.

Удобная филосовия. Подойдет, чтобы оправдать что угодно.

[late_morning_girl]

CCCР сам развалился, изнутри.

И о чем тут спорить дальше, действительно...

[MaxSt]

штаты войну и Ирак не финансируют.

MaxSt, вы еще будете продолжать этот "економический" спор?

Вы в каком штате живете? Сколько из бюджета Вашего штата ушло на Ирак? расскажите, интересно. В Калифорнийском бюджете такой статьи нет.

Откуда $87 миллиардов взялись, как вы думаете? Марсиане их в американский бюджет перечислили, или все же американцы - простые налогоплательщики, живущие во всех 50 штатах?

MaxSt.

[late_morning_girl]

Тока одна проблема - всегда ведь найдутся другие - жадные и злые.

Удобная филосовия. Подойдет, чтобы оправдать что угодно.

Ага. А Вам бы хотелось, чтобы "лев и ягненок..." Мне бы тоже хотелось. И еще чтобы деньги нафиг отменили бы - как при коммунизме обещали. Все зло от денег. Каждому должно быть все по потребностям и бесплатно.
Ох, и порезвилась бы я...