Irena wrote:В самом названии топика был заявлен лозунг. Безапелляционно, без вопросов. Странно, как уже было отмечено в самом начале, что кто-то упорно ждет обсуждения или серьезного возражения на этот лозунг. Забавно, что больше всего пекутся о демократии те, кто ее или совсем не видел (туристы не считаются), или видел в зачаточном состоянии. Я предпочитаю спорить об устрицах (и о SUV-ах, конечно, тоже ) с теми, кто их ел или водил соответственно, а не видел на картинке.
Во первых - ето не я сказал.
Во вторых - я хотел показать что не только "борцы с тоталитаризмом" из России, а даже вами уважаемые политики(не вы лично а 50% американцев) позволяют себе такие высказывания - что есть показательно, несмотя на предвыборную риторику.
В третьих с Россией у меня, кроме языка, нет, к моему сожалению, (или к счастью) ничего общего.
В четвертых, не надо рассказывать мне что такое демократия.Дай бог уже 13 лет при ней живу.
В пятых , окружающие меня немцы все как один согласны с Гором. Что тоже показательно - Вы так не считаете ?
Alkiev wrote:Интересно, а кроме Столи и CBI есть еще люди считающие анархизм - правильной идеологией, а анархистов, громящих автомобили и прочее - умными и смелыми людьми?
Что за комсомольские штучки?
Простите Столи, но мне Ваш пассаж не понятен. Дядька, которым Вы так восхищаетесь действительно неоанархист. А Вы что не знали? Так у гугла спросите
Выводы у Вас какие-то далеко идущие. Прямо референдум про "Вы за обновленный Советский Союз, в котором все прекрасно и свободно живут..?". Или как оно там было.
Ой Столи, не передергивайте
Не все же знают об этих самых неоанархистах и их немудрящих хобби Меня больше интересует, почему серьезный дядя так тащится от этих идей. Запах паленой резины нравится?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Строго говоря, я не у Вас спрашивал...
Но раз уж Вы на мои идеи наехали.
Вы можете внятно объяснить, чем именно Вам лично так близки творения идеолога горелых покрышек?
Тоже скучаете по запаху паленой резины?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
The tendency to blur entertainment with reality is a weakness of humans everywhere, not just Americans, and most Californians who voted for Schwarzenegger did so because they were emotionally resonating with his movie characters and with the world of his movies, where reality is divided into good and evil and the good guy defeats the villain, who often says "oh, shit" just before being killed in a big explosion, and the elimination of evil makes everyone happy, and the film viewer feels strong primitive emotions and a sense of identification with the symbol of good and the whole deadly ritual.
и еще:
The other event that plunged America into fascism was the popular reaction to Jimmy Carter's presidency. This has been mythologized as the "sweater speech," in which Carter allegedly wore a sweater and told people to turn their thermostats down, and his popularity plummeted. In fact he wore a sweater in all his speeches -- to project a common man image -- and he talked about personal energy conservation through his whole term. But this is what he said in his famous "Crisis of Confidence" speech in July 1979:
"...too many of us now tend to worship self-indulgence and consumption. Human identity is no longer defined by what one does, but by what one owns. But we've discovered that owning things and consuming things does not satisfy our longing for meaning. We've learned that piling up material goods cannot fill the emptiness of lives which have no confidence or purpose." And a bit later: "We are at a turning point in our history. There are two paths to choose. One is a path I've warned about tonight, the path that leads to fragmentation and self-interest. Down that road lies a mistaken idea of freedom, the right to grasp for ourselves some advantage over others. That path would be one of constant conflict between narrow interests ending in chaos and immobility."
It was probably too late, but I can tell the story that at that moment America really did hang in the balance. We could abandon consumerism, look into our hearts, and gradually move into peace and equality with the rest of the world. And incredibly, immediately after that speech, Carter rose in the polls. But then the media analysts jumped on him and accused him of criticizing and blaming the American people, and he went down for the last time, and our next president was a simple-minded tough-talking Hollywood actor and former governor of California. At that moment America decided to burn.
Айсберг wrote:Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. От Европы - в виде многомиллионных демонстраций протеста и экономических санкций.
"Остапа несло"(С). Вспоминается старый детский анекдот.
Мама дочке: " Я тебе уже миллион раз говорила - не преувеличивай!"
Айсберг wrote:Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. От Европы - в виде многомиллионных демонстраций протеста и экономических санкций.
"Остапа несло"(С). Вспоминается старый детский анекдот. Мама дочке: " Я тебе уже миллион раз говорила - не преувеличивай!"
У Вас что, весной не было доступа в Интернет и сломался телевизор?
Айсберг wrote:Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. От Европы - в виде многомиллионных демонстраций протеста и экономических санкций.
"Остапа несло"(С). Вспоминается старый детский анекдот. Мама дочке: " Я тебе уже миллион раз говорила - не преувеличивай!"
У Вас что, весной не было доступа в Интернет и сломался телевизор?
У меня в мониторе изображение не троится и нолики к цифрам сами собой не дописываются. Многомиллионных демонстраций протеста там почему-то не наблюдалось.
Irena wrote: 1) Я озабочена только тем, что Россияне озабочены американской демократией (от нее моя жизнь зависит напрямую). Не сумев ничего у себя, они указывают американцам, какая демократия им нужна. 2) Странно, по меньшей мере.
1) Умерьте амбиции и привыкайте относиться к этому как к должному Американская "демократия" задевает практически каждую страну на этой планете. И от неё, к сожалению, никуда не деться - у Америки в каждой точке Земного Шара есть свои "внутренние", мать их, интересы. Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. От Европы - в виде многомиллионных демонстраций протеста и экономических санкций. От исламского мира - в виде гробов с американскими гражданами, которых Америка послала силой оружия "демократизировать" и "осчастливливать". С течением времени эти уроки будут только болезненнее. Запаситесь терпением. 2) Читайте побольше исторической литературы и повышайте уровень общего образования - тогда ничего странным казаться не будет. Уже давно пора понять - достала уже ВСЕХ ваша "демократия", которая прямо на глазах уже начала трансформироваться в фашизм планетарного масштаба.
Horoshii' post, pokazatel'nyi'. AntiBushist-y mogut polubovat'sya, s kem oni "begut v odnoi' upriajke".
S antisemitami ya obschaus' iskluchitel'no dlya razvlechenia. V etom sluchae razvlechenia ne poluchitsya - opponent brosaetsia ne na komandu "fas", a do nee. Ya tak ne igrayu. Bye.
Айсберг wrote:... Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. ... С течением времени эти уроки будут только болезненнее. Запаситесь терпением...
... и никто в запале полемики не заметил, что наступление кирдыка, о котором так долго говорили <товарищи>, потихоньку отменено.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Айсберг wrote:... Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. ... С течением времени эти уроки будут только болезненнее. Запаситесь терпением...
... и никто в запале полемики не заметил, что наступление кирдыка, о котором так долго говорили <товарищи>, потихоньку отменено.
Ну как же, осень ведь не кончилась. Кирдык осенью обещали.
У нас есть ещё две недели чтобы убедиться в мудрости и прозорливости отдельных ников.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Айсберг wrote:... Сейчас именно за такую политику своей "демократии" - Америка получает первые уроки хорошего тона. ... С течением времени эти уроки будут только болезненнее. Запаситесь терпением...
... и никто в запале полемики не заметил, что наступление кирдыка, о котором так долго говорили <товарищи>, потихоньку отменено.
Ну как же, осень ведь не кончилась. Кирдык осенью обещали.
У нас есть ещё две недели чтобы убедиться в мудрости и прозорливости отдельных ников.
В мудрости великой и направляющей силы никто и не сомневался. А вот про осень это Вы скрупулёзно подметили. Явное обострение, народ лягается, огрызается и цапает почём зря. Поэтому и в политической сфере ожидались активные демарши. Не вышло.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt wrote:Может я чего не понимаю, но как человек может быть анархистом, если он c восхищением цитирует следующую фразу:
Down that road lies a mistaken idea of freedom, the right to grasp for ourselves some advantage over others.
MaxSt.
Такой вот человек Если серьезно, то это он вскрывает язвы. К "по-настоящему смелым" людям, которые не боятся вступить "в бой" с полицией это явно не относится
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
А может просто ярлык недостаточно точный оказался?
MaxSt.
Если бы ярлык был недостаточно точным, то господин Столи тут бы в первых рядах защищал поруганную честь любимого писателя Гугла спросите если не верите
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Айсберг wrote: Уже давно пора понять - достала уже ВСЕХ ваша "демократия", которая прямо на глазах уже начала трансформироваться в фашизм планетарного масштаба.
Фашизм планетарного масштаба звучит, конечно, хорошо и звонко..... Фашизм, как вы это объясните, что это? .
Ну чего Вы к дяденьке прицепились? Дяденька не знает что такое фашизм. Ему просто слово нравится. Ему в школе, а потом в армии обьяснили, что "фашизм" - это очень плохо. Много фильмов показали про нехороших фашистов. Вот он теперь совершенно честно и думает, что все нехорошие - это фашисты. Дяденька что хотел сказать? "Нeхааарошие таакие"... Вот и сказал как умел.
А может просто ярлык недостаточно точный оказался?
MaxSt.
Если бы ярлык был недостаточно точным, то господин Столи тут бы в первых рядах защищал поруганную честь любимого писателя
Причем тут Столи? Он может только вчера эту ссылку нашел... Если объект не подходит под определение, то он не подходит под определение. Вот и все. Если человек рассуждает про "mistaken idea of freedom", то он просто не подходит под определение анархиста. Если 6 не подходит под определение нечетного числа, то никакой appeal to authority вам не поможет доказать обратное.
Alkiev wrote:Гугла спросите если не верите
Поконкретней, плиз - как именно вопрос сформулировать?
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
А может просто ярлык недостаточно точный оказался?
MaxSt.
Если бы ярлык был недостаточно точным, то господин Столи тут бы в первых рядах защищал поруганную честь любимого писателя Гугла спросите если не верите
Как я уже сказал, метать бисер перед комсомольским собранием я не буду.
"Петров, туда же, умничаешь, а у самого тройка по труду и на картошку не ездил"... "Да что его слушать, он же анархист" Grow up.
NUT wrote:У меня в мониторе изображение не троится и нолики к цифрам сами собой не дописываются. Многомиллионных демонстраций протеста там почему-то не наблюдалось.
NUT wrote:У меня в мониторе изображение не троится и нолики к цифрам сами собой не дописываются. Многомиллионных демонстраций протеста там почему-то не наблюдалось.
) с теми, кто их ел или водил соответственно, а не видел на картинке.
Кирдык обещали летом - "ну может в конце".
