7.2% grow at annual rate

Мнения, новости, комментарии
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:А убеждать себя что сейчас бурный рост, когда его нет - ето тьянуть больной зуб по чутьчуть. Лучше сразу и резко.


Никто себя не убеждает... есть рост - вот и хорошо. А "лучше сразу и резко" - это как? Типа несколько лет еще будет полная задница, а потом вдруг раааз - и 50% рост экономики?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:А убеждать себя что сейчас бурный рост, когда его нет - ето тьянуть больной зуб по чутьчуть. Лучше сразу и резко.


Никто себя не убеждает... есть рост - вот и хорошо. А "лучше сразу и резко" - это как? Типа несколько лет еще будет полная задница, а потом вдруг раааз - и 50% рост экономики?

Самое главное - Буша убрать. И кого нибудь хорошего поставить. Из сокурсников Сороса, Гринспена.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:Самое главное - Буша убрать. И кого нибудь хорошего поставить. Из сокурсников Сороса, Гринспена.


Что главное, а что не главное - это мы на месте будем сами решать 8) Лично меня пока деятельность Буша почти во всем устраивает...
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:Самое главное - Буша убрать. И кого нибудь хорошего поставить. Из сокурсников Сороса, Гринспена.


Что главное, а что не главное - это мы на месте будем сами решать 8) Лично меня пока деятельность Буша почти во всем устраивает...

И тот факт, что в Ираке УЖЕ погибло американских солдат больше, чем за первые три года войны во Вьетнаме, тоже устраивает? Ну Вы и людоед!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:Самое главное - Буша убрать. И кого нибудь хорошего поставить. Из сокурсников Сороса, Гринспена.


Что главное, а что не главное - это мы на месте будем сами решать 8) Лично меня пока деятельность Буша почти во всем устраивает...

Да решайте, ради бога. Вы спросили - я ответил.
А я буду разоблачительные статьи постить. :umnik1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:А я буду разоблачительные статьи постить. :umnik1:


Пожалуйста - у нас демократия
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

siharry wrote:
Айсберг wrote:А Вы разве не допускали такой возможности? 8)


Дык вроде Шварц на предвыборных митингах все кричал, что нужно жить по средствам, а предыдущий губернатор - лопух полный.
А тут сразу - взять в долг столько, сколько унести можно... :mrgreen:

Взять у кого?
Где он столько идиотов найдёт, что ему 20 млрд. дадут, да еще и на падающем баксе? 8)
Калифорнийские бонды - это ж не казначейки, принудительным распространением которых занимается государство. Рынок распространеения казначеек сейчас резко сужается - нет спроса. А калифорнийские бонды вынуждены будут с ними конкурировать.
Впрочем, начало положено. 8) Первый штат самостоятельно проводит широкомасштабную эмиссию долговых обязательств (сравнимую с государственнной) и выходит с ними на рынок. Танцуют все! :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:
siharry wrote:
Айсберг wrote:А Вы разве не допускали такой возможности? 8)


Дык вроде Шварц на предвыборных митингах все кричал, что нужно жить по средствам, а предыдущий губернатор - лопух полный.
А тут сразу - взять в долг столько, сколько унести можно... :mrgreen:

Взять у кого?
Где он столько идиотов найдёт, что ему 20 млрд. дадут, да еще и на падающем баксе? 8)


У китайцев наверное. У них баксов куры не клюют, не знают куда девать. Вот и покупают бонды всякие. Пока что.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

MaxSt wrote: У китайцев наверное. У них баксов куры не клюют, не знают куда девать. Вот и покупают бонды всякие. Пока что.

MaxSt.

Так они же не просто так покупают - а в обмен на предосталение правительством США своего внутреннего рынка 8)
Что им может предоставить Шварц? :) Ведь бонды, выраженные в долларах - убыточны по сути.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Айсберг wrote: Впрочем, начало положено. 8) Первый штат самостоятельно проводит широкомасштабную эмиссию долговых обязательств (сравнимую с государственнной) и выходит с ними на рынок. Танцуют все! :mrgreen:


Что значит - "начало положено"? Штаты и муниципалитеты всю жизнь этим занимались.
В данном конкретном случае просто прикольно выглядит, как Шварц выполняет свои обещания - "жить по средствам".
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

siharry wrote:
Айсберг wrote: Впрочем, начало положено. 8) Первый штат самостоятельно проводит широкомасштабную эмиссию долговых обязательств (сравнимую с государственнной) и выходит с ними на рынок. Танцуют все! :mrgreen:


Что значит - "начало положено"? Штаты и муниципалитеты всю жизнь этим занимались....

Деиствительно :pain1: , Москва тоже бонды выпускает:
October 2003
Municipal (Domestic) Bonds issued by the City of Moscow: The total amount of the issue of municipal (domestic) bonds of the City of Moscow currently in circulation is 41.5 bln. Rbls
Moscow Eurobonds: More Loan Participation Notes for Euro 50 mln. were placed within this transaction in December 2001. Thus the total loan amount increased to Euro 350 mln..On November 15th 2001 Moscow Municipal Debt Committee (now - State Debt Committee of the City of Moscow) came to the international markets with another external borrowing for Euro 400 mln. with the maturity period 4 years and 5 months. It was the second external borrowing by the City of Moscow after placement of the 3-year loan on 16th October 2001.

http://www.moscowdebt.ru/eng/debt/
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

siharry wrote:Что значит - "начало положено"? Штаты и муниципалитеты всю жизнь этим занимались.
В данном конкретном случае просто прикольно выглядит, как Шварц выполняет свои обещания - "жить по средствам".


А как еще можно выполнить обещния не повышать таксы и не сокращать расходы?
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Кстати об инфляции:

http://money.cnn.com/2003/11/14/markets ... /index.htm
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Kastet wrote:Кстати об инфляции:

http://money.cnn.com/2003/11/14/markets ... /index.htm


Кстати, консумер спендинг:
[url=http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=568&ncid=749&e=1&u=/nm/20031114/bs_nm/economy_dc]"Consumers have taken a breather ... but consumer spending is by no means collapsing,"


Food prices climbed 2.2 percent on the biggest spike in beef and veal prices since January 1974. Analysts said the gain reflected a drop in imports of cattle from Canada, where a case of mad cow disease was found earlier this year[/url]


Да, корова бешенная - кстати, вашей оказалась.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Это, конечно, хорошо, что и Европа подтягивается немножко, но вот в long term...
http://www.nationalreview.com/kudlow/kudlow200311101137.asp

The immediate implementation of President George W. Bush's supply-side tax cuts last May provided a huge jolt to domestic economic growth. You can rightly call it the Bush boom. Similarly, Prime Minister John Howard has jolted the Aussie economy with his tax-cut and deregulation moves: Australian unemployment is now an enviable 5.6 percent while Aussie economic growth has averaged nearly 7 percent annually over the past four years.

...

Brown, along with Prime Minister Tony Blair, has also flatly told the European Union that Britain will never enter the Eurozone if English tax-and-welfare and labor-market regulations have to be harmonized with the EU. Such "harmonization" would clearly be an economic step backward. The Margaret Thatcher legacy has given the UK a much more pro-growth tax-rate structure and an environment of social-service spending restraint. This has helped real growth in the UK near 5 percent in recent years. There is also a much more balanced labor-market/labor-union strike policy in Britain today. That's why unemployment in Europe is about 9 percent, while British unemployment is 5.9 percent.

...

The free-market English-speaking world, with economic policies that are still driven primarily by Reagan-Thatcher capitalist principles, has persistently outgrown old Europe over the past twenty years. The latter is stuck in a big-government central-planning time warp that favors income leveling over entrepreneurship and maintains deep boot prints on private enterprise.

Think of this: Over the past ten years, the U.S. economy has grown at 3 percent annually, while the once powerful German economy has grown by less than 1 percent since the mid-1990s and now boasts a 10.5 percent unemployment rate. Overall Euroland growth has been zero.


Любителям европейских экономик на заметку.
xstudent
Новичок
Posts: 65
Joined: 27 Jun 2000 09:01
Location: NYC

Post by xstudent »

Айсберг wrote:
siharry wrote:
Айсберг wrote:А Вы разве не допускали такой возможности? 8)


Дык вроде Шварц на предвыборных митингах все кричал, что нужно жить по средствам, а предыдущий губернатор - лопух полный.
А тут сразу - взять в долг столько, сколько унести можно... :mrgreen:

Взять у кого?
Где он столько идиотов найдёт, что ему 20 млрд. дадут, да еще и на падающем баксе? 8)
Калифорнийские бонды - это ж не казначейки, принудительным распространением которых занимается государство. Рынок распространеения казначеек сейчас резко сужается - нет спроса. А калифорнийские бонды вынуждены будут с ними конкурировать.
Впрочем, начало положено. 8) Первый штат самостоятельно проводит широкомасштабную эмиссию долговых обязательств (сравнимую с государственнной) и выходит с ними на рынок. Танцуют все! :mrgreen:


Нет времени и желания вступать в дискуссию но Ваш пост Айсберг полный бред. Вам наверное лучше и дальше предсказывать кирдыки чем писать о вещах о которых вы представления не имеете.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

xstudent wrote: Нет времени и желания вступать в дискуссию но Ваш пост Айсберг полный бред. Вам наверное лучше и дальше предсказывать кирдыки чем писать о вещах о которых вы представления не имеете.

О! Еще одна жертва пропагандистской машины "новых экономистов" :mrgreen:
Читайте больше книжек и не включайте телевизор. У Вас явный передоз информационной лажей :umnik1:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
vsf
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 05 Jun 2001 09:01
Location: Russia/USA

Post by vsf »

xstudent wrote:
Айсберг wrote:
siharry wrote:
Айсберг wrote:А Вы разве не допускали такой возможности? 8)


Дык вроде Шварц на предвыборных митингах все кричал, что нужно жить по средствам, а предыдущий губернатор - лопух полный.
А тут сразу - взять в долг столько, сколько унести можно... :мргреен:

Взять у кого?
Где он столько идиотов найдёт, что ему 20 млрд. дадут, да еще и на падающем баксе? 8)
Калифорнийские бонды - это ж не казначейки, принудительным распространением которых занимается государство. Рынок распространеения казначеек сейчас резко сужается - нет спроса. А калифорнийские бонды вынуждены будут с ними конкурировать.
Впрочем, начало положено. 8) Первый штат самостоятельно проводит широкомасштабную эмиссию долговых обязательств (сравнимую с государственнной) и выходит с ними на рынок. Танцуют все! :мргреен:


Айсберг, Можно вопрос? Просветите, как специалист (можно со ссылками):
1) Как государство "принудительно" распространяет бонды? Механизм, так сказать...Я про то, которое в Вашингтоне. 1947 год, Москва - не интересует.
2) В чем выражается "сужение рынка" бондов? Вы же сами кричите, что долг растет...
Да, ну и про "первый штат" вы погорячились...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vsf wrote:1) Как государство "принудительно" распространяет бонды?


А где он это утверждал?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

vsf wrote: Айсберг, Можно вопрос? Просветите, как специалист (можно со ссылками):
1) Как государство "принудительно" распространяет бонды? Механизм, так сказать...Я про то, которое в Вашингтоне. 1947 год, Москва - не интересует.
2) В чем выражается "сужение рынка" бондов? Вы же сами кричите, что долг растет...
3) Да, ну и про "первый штат" вы погорячились...

1) Существует 2 механизма - экономический и политический.
Эконмоический - это "как кошку добровольно заставить лизать горчицу" - типа. если Япония хочет продавать свои авто и электронику на американском рынке - она должна поддерживать конкурентноспособность за счет определённого курса йены (который стремится расти). Чтобы йена не росла - ЦБ Японии проводит валютные интервенции, "отъедая" свободные доллары с рынка. Фокус в том, что теперь эти доллары (пустышки по сути) уже никогда не выйдут на маркет - за право пользования американским рынком ЦБ Японии возвращает их в США обратно в обмен на казначейки - никчемные и ничем не обеспеченные бумаги (кроме обещаний, разумеется :mrgreen: )
Японцы уже накопили этих бондов больше триллиона. А куда им деваться? Если не будут покупать их, а вываливать баксы на мировой маркет - лишатся американского рынка в момент (даже по причине банального удорожания йены)
Политический - это то, как нефть у арабов покупается 8) Если арабский шейх хочет и дальше быть богатым и красивым, и оставаться у власти - то нефть он будет продавать, конвертируя львиную долю выручки именно в эти бонды. Откажется - с ним сделают то же, что и Хуссейном.
Оба эти способа в различных вариациях применяются по всему миру. Но сути это не меняет. Распространение этих бондов - суть принудительное, а в их поддержке (до какого-то момента) заинтеерсована мировая элита.

2) Всё правильно. Количество бондов растёт. Растет долговая масса. Но количество желающих покупать эти долги (бонды), номинированные в долларах - уменьшается. Ведь покупать бумаги с 1% годовых доходностью, но при девальвирующемся баксе - дело достойное лишь идиотов и адептов-фанатиков "новой американской экономической школы" (что одно и то же 8) ) К тому же, резко возрастают риски невозврата по этим облигациям. Либо "возврата", но обесцененными ликвидами.
Что касается конкретного сужения рынка казначеек - как пример приведу Россию. Россия практически прекратила покупки этого дерьма. Частные инвесторы (кто поумнее) уже давно их не покупают.

3) Не погорячился. Я не помню, чтобы какой-либо отдельный штат обяъявлял о единовременной эмиссии такого огромного числа долговых обязательств. И это лишь для того, чтобы закрыть бюджетную дыру (частично :mrgreen: ) . Вот такому конкретному субъекту-банкроту деньги в доолг давать очень опасно. Подобные случаи из жизни знает наверное каждый.
Именно поэтому - эти бонды изначально ОЧЕНЬ рисковые. Это типичный "джанк" 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

Айсберг wrote:Эконмоический - это "как кошку добровольно заставить лизать горчицу" - типа. если Япония хочет продавать свои авто и электронику на американском рынке - она должна поддерживать конкурентноспособность за счет определённого курса йены (который стремится расти). Чтобы йена не росла - ЦБ Японии проводит валютные интервенции, "отъедая" свободные доллары с рынка. Фокус в том, что теперь эти доллары (пустышки по сути) уже никогда не выйдут на маркет - за право пользования американским рынком ЦБ Японии возвращает их в США обратно в обмен на казначейки - никчемные и ничем не обеспеченные бумаги (кроме обещаний, разумеется :mrgreen: )
Японцы уже накопили этих бондов больше триллиона. А куда им деваться? Если не будут покупать их, а вываливать баксы на мировой маркет - лишатся американского рынка в момент (даже по причине банального удорожания йены)


Чей-то я не понял. Японцы производят автомобили и электронику для того чтобы отдать американцам за просто так? У них что других занятий нет? Пусть в Россию отдают. В России лесов много - ого-го сколько рублей можно напечатать.
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

VYLE wrote:
Айсберг wrote:Эконмоический - это "как кошку добровольно заставить лизать горчицу" - типа. если Япония хочет продавать свои авто и электронику на американском рынке - она должна поддерживать конкурентноспособность за счет определённого курса йены (который стремится расти). Чтобы йена не росла - ЦБ Японии проводит валютные интервенции, "отъедая" свободные доллары с рынка. Фокус в том, что теперь эти доллары (пустышки по сути) уже никогда не выйдут на маркет - за право пользования американским рынком ЦБ Японии возвращает их в США обратно в обмен на казначейки - никчемные и ничем не обеспеченные бумаги (кроме обещаний, разумеется :mrgreen: )
Японцы уже накопили этих бондов больше триллиона. А куда им деваться? Если не будут покупать их, а вываливать баксы на мировой маркет - лишатся американского рынка в момент (даже по причине банального удорожания йены)


Чей-то я не понял. Японцы производят автомобили и электронику для того чтобы отдать американцам за просто так? У них что других занятий нет? Пусть в Россию отдают. В России лесов много - ого-го сколько рублей можно напечатать.

Нет не за просто так. Вы невнимательно следили за руками фокусника 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Айсберг wrote:1) Существует 2 механизма - экономический и политический.
Эконмоический - это "как кошку добровольно заставить лизать горчицу" - типа. если Япония хочет продавать свои авто и электронику на американском рынке - она должна поддерживать конкурентноспособность за счет определённого курса йены (который стремится расти). Чтобы йена не росла - ЦБ Японии проводит валютные интервенции, "отъедая" свободные доллары с рынка. Фокус в том, что теперь эти доллары (пустышки по сути) уже никогда не выйдут на маркет - за право пользования американским рынком ЦБ Японии возвращает их в США обратно в обмен на казначейки - никчемные и ничем не обеспеченные бумаги (кроме обещаний, разумеется :mrgreen: )
Японцы уже накопили этих бондов больше триллиона. А куда им деваться? Если не будут покупать их, а вываливать баксы на мировой маркет - лишатся американского рынка в момент (даже по причине банального удорожания йены)
Политический - это то, как нефть у арабов покупается 8) Если арабский шейх хочет и дальше быть богатым и красивым, и оставаться у власти - то нефть он будет продавать, конвертируя львиную долю выручки именно в эти бонды. Откажется - с ним сделают то же, что и Хуссейном.
Оба эти способа в различных вариациях применяются по всему миру. Но сути это не меняет. Распространение этих бондов - суть принудительное, а в их поддержке (до какого-то момента) заинтеерсована мировая элита.


Ax, какой Айсберг умный, как он четко все просматривает! И какие все-таки Японцы глупые! Машины делать умеет, а вот никак не догадаються что не надо их обменивать на зеленые резанные бумажки!
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Айсберг wrote:Нет не за просто так. Вы невнимательно следили за руками фокусника 8)


Когда ж кирдык то? Вроде летом обещали? :pain1: Уже зима наступает!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

DanielMa wrote: Ax, какой Айсберг умный, как он четко все просматривает! И какие все-таки Японцы глупые! Машины делать умеет, а вот никак не догадаються что не надо их обменивать на зеленые резанные бумажки!

:mrgreen:
Даниель! Япония и США - это сиамские близнецы в экономическом плане.

Вы вот сами себе попробуйте ответить на простой вопрос - КОМУ японцы будут продавать свои товары, если в Штатах наступит кирдык и бакс "провалится"? И на какие шиши они будут покупать ресурсы?
Ответили? Тогда ответьте теперь еще на один - оправданы или нет японские монетарные убытки ради поддержания стабильности бакса? 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”