Заплатил налоги - сиди спокойно

[interrupt]

Вот статейка:

http://www.gazeta.ru/2003/11/21/zaplatilnalo.shtml

Неслабенько так придумано. Теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть. А уж какой чудный инструмент это дает Путину, чтобы оппонентов в тюрягу кидать . Ведь бухгалтерские ошибки почти у всех случаются. Мда, КГБ-шное прошлое прет в полный рост... Диктатурка наступает...

[Balder]

Вот статейка:

http://www.gazeta.ru/2003/11/21/zaplatilnalo.shtml

Неслабенько так придумано. Теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть. А уж какой чудный инструмент это дает Путину, чтобы оппонентов в тюрягу кидать . Ведь бухгалтерские ошибки почти у всех случаются. Мда, КГБ-шное прошлое прет в полный рост... Диктатурка наступает...

interrupt,

Вы знаете как я Вас уважаю и во всем на Вас равняюсь, Вы являетесь образцом глубокого ума и громадного жизненного опыта для меня. Поэтому любые неточности, допущенные Вами, у меня вызывают чувство глубокой депресии...

Вы разумеется знаете право гораздо лучше любого человека, которого я встречал, но мне бы хотелось обратить ваше внимание на Постановление Конституционного Суда РФ от 27 мая 2003 г. N 9-П "ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЯ СТАТЬИ 199 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ЖАЛОБАМИ ГРАЖДАН П.Н. БЕЛЕЦКОГО, Г.А. НИКОВОЙ, Р.В. РУКАВИШНИКОВА, В.Л. СОКОЛОВСКОГО И Н.И. ТАЛАНОВА". Там как раз рассматривался вопрос "за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть" (с). Ну, а как знаток права, Вы безусловно знаете, что решения КС имеют приоритет над любыми законами.

[interrupt]

Ну, а как знаток права, Вы безусловно знаете, что решения КС имеют приоритет над любыми законами.

Могу только согласиться, что решения Путина имеют приоритет над любыми законами.

[A. Fig Lee]

Вот статейка:

http://www.gazeta.ru/2003/11/21/zaplatilnalo.shtml

Неслабенько так придумано. Теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть. А уж какой чудный инструмент это дает Путину, чтобы оппонентов в тюрягу кидать . Ведь бухгалтерские ошибки почти у всех случаются. Мда, КГБ-шное прошлое прет в полный рост... Диктатурка наступает...

Ну ничё, в Штатах мона любого просто при желании, без всяких ошибок...
Но Вы ж не возмущаетесь...

[Balder]

Ну, а как знаток права, Вы безусловно знаете, что решения КС имеют приоритет над любыми законами.

Могу только согласиться, что решения Путина имеют приоритет над любыми законами.

То есть с остальным Вы не согласны. А можно уточнить с чем конкретно? С наличием в России Конституционного Суда? С наличием 27 мая в календаре? С возможностью заседания Конституционного Суда РФ 27 мая 2003 г.? С фактом проверки конституционности положения статьи 199 УК?

[Balder]

Ну, а как знаток права, Вы безусловно знаете, что решения КС имеют приоритет над любыми законами.

Могу только согласиться, что решения Путина имеют приоритет над любыми законами.

То есть с остальным Вы не согласны. А можно уточнить с чем конкретно? С наличием в России Конституционного Суда? С наличием 27 мая в календаре? С возможностью заседания Конституционного Суда РФ 27 мая 2003 г.? С фактом проверки конституционности положения статьи 199 УК?

Official disclaimer: высказаноое ниже - мое личное мнение и вступать в спор относительно этого мнения я не имею ни времени, ни желания.

Я не согласна с подразумеваемым (implicitly) тезисом о независимости Конституционоого Суда России от Путина.

Timberwolf,

Если Вы не готовы отстаивать свое мнение в споре, то можно Вас попросить меня не цитировать? Иначе получается не очень хорошая с Вашей стороны картина: Вы лезете в дискуссию, высказываете свое мнение и немедленно пресекаете дальшейшее обсуждение своим official disclaimer.

Это не покушение на Ваше право высказывать свое мнение, это мое замечание по этике ведения дискуссии.

P.S. Мы здесь обсуждали, что "теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть". Я привел Постановление КС (имеющее высшую юридическую силу по сравнению с УК), показывающее, что это абсолютно не так. Причем тут зависимость или независимость Конституционоого Суда России от Путина? Или для Вас вообще любой постинг надо сводить Путину и диктатуре? Прям как Марк Порций Катон, заканчивающий каждую свою речь фразой "Карфаген должен быть разрушен"?

[siharry]

Кстати, народ, а то, что Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов - это как?

[Balder]

Timberwolf,

Если Вы не готовы отстаивать свое мнение в споре, то можно Вас попросить меня не цитировать? Иначе получается не очень хорошая с Вашей стороны картина: Вы лезете в дискуссию, высказываете свое мнение и немедленно пресекаете дальшейшее обсуждение своим official disclaimer.

Это не покушение на Ваше право высказывать свое мнение, это мое замечание по этике ведения дискуссии.

Г-н Balder, поскольку Вы обратились ко мне, я отвечаю Вам. Но это единственное сообщение, адресованное Вам и просьба не расматривать его как приглашение к дискуссии. Вы совершенно правильно заметили что я не дискутирую с Вами. Я высказываю свое мнение по поводу определенного тезиса. И, как Вы правильно заметили, имею право на высказывание своего мнения. Добавлю, что я, IMHO, имею право на цитирование тезиса в отношении которого я высказываюсь. Что же касается этических вопросов, то Вы не являетесь моим духовным наставником, и, соответственно, не можете рассчитывать на то, что я буду серьезно воспринимать Ваши замечаниям и/или советы в области этики.

Уважаемая Timberwolf,

Есть некие правила приличия: прискакать на белом коне на поляну, где сидят люди, лихо спрыгнуть с коня, наделать кучу и поскакать дальше, неприлично даже такой очаровательной даме как Вы. Постить явно controversial вещи, немедленно вставляя disclaimer в стиле: у меня нет не времени, ни желания дискутировать - неэтично. Вы можете не воспринимать мои замечания и/или советы в области этики, но для Вас же лучше помнить, что это не мои идеи, а общепринятые правила полемики.

P.S. Мы здесь обсуждали, что "теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть". Я привел Постановление КС (имеющее высшую юридическую силу по сравнению с УК), показывающее, что это абсолютно не так. Причем тут зависимость или независимость Конституционоого Суда России от Путина?

Если я не ошибаюсь, статья, со ссылки на которорую начиналась тема, была посвящена поправкам к законам, выдвинутых пропрезидентской партией и принятых с нарушением регламента. По сути, продавленных в обход процедур принятия, делающих поправки легитимными.

А вот что говорит мой духовный наставник:

Неслабенько так придумано. Теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть. А уж какой чудный инструмент это дает Путину, чтобы оппонентов в тюрягу кидать . Ведь бухгалтерские ошибки почти у всех случаются. Мда, КГБ-шное прошлое прет в полный рост... Диктатурка наступает...

При всем своем уважении к нему я вынужден был его поправить, что вызвало Вашу неадекватную реакцию.

Вы же решили обсудить вопрос главенства судов. Вопрос, по сути своей бессмысленный в условиях зависимости всей судебной системы (снизу доверху) от Путина. Так же, как зависима de facto официально независимая Дума.

С моей точки зрения судебная система (а в особенности Конституционный Суд) зависима от Путина в гораздо меньшей степени, чем Вы думаете. Ну Вы ведь не желаете это обсуждать, а желаете только кричать об этом. Правильно?

[Balder]

Кстати, народ, а то, что Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов - это как?

Это зависит от того, где его посадили: если в США - то это проявление зрелости общества, некоррумпированности правоохранительной системы и желания общества бороться с преступностью. Если в России - то политическое преследование инакомыслящего и установление диктатуры.

[f_evgeny]

Кстати, народ, а то, что Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов - это как?

Это же в Америке, это совсем другое дело.

[interrupt]

Когда Путин будет оппонентов по тюрягам рассовывать, то никакой Конституционный Суд РФ даже не будет дела по этому вопросу к рассмотрению принимать.

[stoli]

Вот статейка:

http://www.gazeta.ru/2003/11/21/zaplatilnalo.shtml

Неслабенько так придумано. Теперь почти любого, при желании, можно будет за ошибки в заполнении в налоговой - в тюрягу кинуть. А уж какой чудный инструмент это дает Путину, чтобы оппонентов в тюрягу кидать . Ведь бухгалтерские ошибки почти у всех случаются. Мда, КГБ-шное прошлое прет в полный рост... Диктатурка наступает...

Что за бред? Не заплатил деньги, покрутил их еще годик и за это ничего, простят? А учитель который бы из них получил или не важно, даже чиновник который эти деньги украл бы, что этот год должен кушать? В общем, я плакалЪ. "бухгалтерские ошибки почти у всех случаются". Вот именно это я и имел ввиду, когда говорил что ваше поколение должно или учиться, или уходить из бизнеса.

[Balder]

Нежелание вступать с ним в бессмысленный спор он объявляет неэтическим и сравнивает с физиологическими отправлениями.

Да уж...

А что Вы считаете осмысленным? Ваши заклинания: "Путин - диктатор. Путин - диктатор. Нет, я не желаю ничего обсуждать. Путин - диктатор. Official disclaimer. Путин - диктатор. Путин - диктатор. Official disclaimer. Путин - диктатор. Путин - диктатор. Карфаген должен быть разрушен. Нет, я не желаю ничего обсуждать. Карфаген должен быть разрушен."?

"Капитан, никогда ты не будешь майором" (С)

Не получется Вам стать менеджером в PR департменте в ЮКОСе. Надо совершенствовать методы пропаганды.

[Balder]

Когда Путин будет оппонентов по тюрягам рассовывать, то никакой Конституционный Суд РФ даже не будет дела по этому вопросу к рассмотрению принимать.

Вот когда Путин будет рассовывать по тюрягам, тогда и поговорим. А пока, напоминаю, даже такой умный и опытный человек как Вы, признали Россию цивилизованным государством.

[interrupt]

Вот когда Путин будет рассовывать по тюрягам, тогда и поговорим.

Отличные слова Напомню вам их, когда вы вдруг начнете чего-то прогнозировать, по обычаю...

[Gennadiy]

Когда Путин будет оппонентов по тюрягам рассовывать, то никакой Конституционный Суд РФ даже не будет дела по этому вопросу к рассмотрению принимать.

Вот когда Путин будет рассовывать по тюрягам, тогда и поговорим. А пока, напоминаю, даже такой умный и опытный человек как Вы, признали Россию цивилизованным государством.

Уже вроде начал.
Возможный оппонент -> неуплата налогов -> тюрьма.

[Gennadiy]

Кстати, народ, а то, что Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов - это как?

Вы считаете это великим достижением американской Фемиды?
Я лично считаю это ее большим провалом. Посадить человека виновного в организации преступных группировок и убийств за неуплату налогов - это профанация идеи. Убивать можно, надо только что бы финансовые документы в порядке были...

[Balder]

Когда Путин будет оппонентов по тюрягам рассовывать, то никакой Конституционный Суд РФ даже не будет дела по этому вопросу к рассмотрению принимать.

Вот когда Путин будет рассовывать по тюрягам, тогда и поговорим. А пока, напоминаю, даже такой умный и опытный человек как Вы, признали Россию цивилизованным государством.

Уже вроде начал.
Возможный оппонент -> неуплата налогов -> тюрьма.

То есть если преступника сажают в США - то это проявление зрелости общества, некоррумпированности правоохранительной системы и желания общества бороться с преступностью? А если вдруг в ужасной России - то это политическое преследование инакомыслящего, установление диктатуры, "новая индустриализация и подготовка к третьей мировой войне"?

Вам аналогии с Аль Капоне приводили прям в этом топике. Или Scarface тоже был "узником совести"?

[Gennadiy]

Вам аналогии с Аль Капоне приводили прям в этом топике.
Или Scarface тоже был "узником совести"?

См выше.

[Balder]

Кстати, народ, а то, что Аль Капоне посадили именно за неуплату налогов - это как?

Вы считаете это великим достижением американской Фемиды?
Я лично считаю это ее большим провалом. Посадить человека виновного в организации преступных группировок и убийств за неуплату налогов - это профанация идеи. Убивать можно, надо только что бы финансовые документы в порядке были...

Кошмар какой!

Вон Ходорковский денег украл поболее чем Аль Капоне (убивал правда поменьше. Но то, что совсем без заказов конкурентов смог так круто подняться в "ревущие" 90-ые - не верю). Только один - исчадье ада, а другой "узник совести".

[Gennadiy]

Вон Ходорковский денег украл поболее чем Аль Капоне (убивал правда поменьше. Но то, что совсем без заказов конкурентов смог так круто подняться в "ревущие" 90-ые - не верю). Только один - исчадье ада, а другой "узник совести".

Где доказательства?
Вон Блюхер тоже был японским шпионом. А Димитров Рейхстаг поджигал...

[Balder]

Вам аналогии с Аль Капоне приводили прям в этом топике.
Или Scarface тоже был "узником совести"?

См выше.

Доказательств по убийствам не было. Поэтому сажали за то, что могли доказать. Или ему вообще надо было дать на свободе гулять, если доказательств по убийствам не было?

[Balder]

Вон Ходорковский денег украл поболее чем Аль Капоне (убивал правда поменьше. Но то, что совсем без заказов конкурентов смог так круто подняться в "ревущие" 90-ые - не верю). Только один - исчадье ада, а другой "узник совести".

Где доказательства?
Вон Блюхер тоже был японским шпионом. А Димитров Рейхстаг поджигал...

А где доказательства, что Аль Капоне людей убивал? А?

[Gennadiy]

Вон Ходорковский денег украл поболее чем Аль Капоне (убивал правда поменьше. Но то, что совсем без заказов конкурентов смог так круто подняться в "ревущие" 90-ые - не верю). Только один - исчадье ада, а другой "узник совести".

Где доказательства?
Вон Блюхер тоже был японским шпионом. А Димитров Рейхстаг поджигал...

А где доказательства, что Аль Капоне людей убивал? А?

Поэтому я и говорю - оглушительный провал Американской системы правосудия, что не смогли доказать. Надеюсь что с 30-ых годов юристы чему-то научились.

[Gennadiy]

Доказательств по убийствам не было. Поэтому сажали за то, что могли доказать. Или ему вообще надо было дать на свободе гулять, если доказательств по убийствам не было?

"Вор должен сидеть в тюрьме" (С) Жиглов
"Кошелек, кошелек - какой кошелек..." (С) Сопрыкин.