Заплатил налоги - сиди спокойно

[Balder]

И я тоже завершаю, с удоволетворением рисуя очередной силуэт самолета на фезюляже.

Силуэт самолета на фюзеляже Вы нарисовать, конечно же, можете, но, боюсь, вышеозначенный силуэт не будет иметь ко мне ни малейшего отношения.

Силуэты на фюзеляже тут рисуются по факту слива. Так что Ваша фраза "Balder, данным постингом я завершаю дискуссию с Вами..." означает силуэтик на фюзеляже. Понятно?

Мой же силуэт я разрешу Вам нарисовать на фюзеляже не ранее выполнения Вами всех нижеперечисленных условий.

(кланяясь и благодаря, благодаря и кланяясь) Ой, спасибо уважаемая Timberwolf. Ой, спасибо, что можете мне разрешить. Чтоб я без Вашего разрешения делал просто ума не приложу.

1. Подтверждения высказываний

Ваши заклинания: "Путин - диктатор. Путин - диктатор."

Любой Ваш постинг. Любой (кроми пикирования со мной) является распеванием этой фразы на разные лады.

или публичное признание в том на форуме, что Вы позволяете себе нарушать цивилизованные правила ведения дискуссии.

Я вообще-то человек ленивый и шустрить даже для столь авторитетной женщины как Timberwolf мне впадлу, но ладно, так уж и быть, один раз попробую (только ради Вас - цените мое благородство). Берем Ваши последние посты:

"История, которая ни слова, ни пол-слова не соврет?" - тоталитаризм в России: от школьников скрывают правду о диктаторе Путине;
"Кино "Теледебаты или выбирать по-русски" - выкрик "Класс!";
"Михаил Ходорковский арестован" - бэззз коментариев;
"Заплатил налоги - сиди спокойно" - данный топик;
"Детский мат Грызлова.... в 4 хода." - тоталитаризм в России: "На Западе заранее известны правила выборов, но неизвестен их результат. В России заранее очевиден результат, но неясны правила.";
"Судья Уоркман вынес приговор России" - вопль о процессуальнх нарушениях в деле Ходорковского и немедленный слив после этого;
"[Опрос] Джордж Буш - это Ваш президент?" - это вообще песня - Timberwolf забашляла $2K в поддержку Видного Гуманиста и Правозащитника г-на Буша, при которым были сделаны такие семимильные шаги к демократии как Patriotic Act, Гуантанамо, присваивание своим же гражданам почетного звания "enemy combatant" и т.д., а также проводящего Мудрую внешнюю политику, направленную на Торжество Мира и Демократии во всем мире.

Итак, повторяю свое мнение: Timberwolf не является полным клоном Марка Катона, она может говорить на какие-то иные темы, кромы диктатуры в России. Однако большинство ее постингов все-таки имеет вид: ""Путин - диктатор. Нет, я не желаю ничего обсуждать. Official disclaimer."

Подтверждением первого высказывания должна служить цитата из моего постинга, помещенного раньше цитированного Вашего постинга. Второе высказывание, правда, уже опровергнуто мной ранее в этой же теме, но я Вам его прощу при условии подтверждения первого или получения упомянутого ранее признания нарушения правил.

(кланяясь и благодаря, благодаря и кланяясь) Ой, спасибо уважаемая Timberwolf. Ой, спасибо, что установили для меня правила. Чтоб я без Ваших правил делал просто ума не приложу.

2. Подтверждения некоторых материалов, использованного Вами в качестве фактических (требования к подтверждению перечислены ниже) или публичного признания на форуме, что Вы позволяете себе подменять реальные факты на нечто, существующее исключительно в Вашем воображении.

а) назовите автора и год написания картины "Серебряный дождь", ее оценочную (или страховую) стоимость и дату ее продажи в Америке. Дата продажи, естественно, должна предшествовать дате создания одноименной радиостанции;

б1) приведите цитату из постановления КС, которое Вы так упорно пытались привлечь к дискуссии, которая содержит упоминания о статье 80 или статье 198 УК, внесению изменений в которые посвящена статья, со ссылки на которую была начата данная тема

или

б2) приведете пример ведомственной инструкции МНС, которая отвечает всем следующим условиям:
- в инструкцию были внесены изменения как следствие поставновления КС, которое Вы упорно пытались привлечь к дискуссии;
- инструкция не "различает" субъектов предпринимательской деятельности по категории физическое/юридическое лицо;
- внесенные изменения не "различают" субъектов предпринимательской деятельности по категории физическое/юридическое лицо.

Не, давайте мы сначала наоборот поступим: Вы нам тут объясните что значит Ваша фраза: "грубо говоря, у бухгалтеров есть шанс не сидеть за ошибку (скорее всего - пока, до следующих выборов)"?
Что это значит? После выборов будет изменен состав КС и в новом составе отменит свое предыдущее решение? После выборов будет изменена Конституция? Или что?

На чем, так сказать, основано Ваше IMHO? Будем отвечать или фиксируем слив?

Как видите, Balder, я поступаю благородно - я даю Вам возможность нарисовать мой силуэт даже не за подтверждение Вашей правоты (я думаю, это сделать будет нелегко ), но за честное и открытое признание неправоты.

Как видите, Timberwolf, я поступаю благородно - я даю Вам возможность нарисовать мой силуэт даже не за подтверждение Вашей правоты (я думаю, это сделать будет нелегко ), но за честное и открытое признание неправоты.

Official disclaimer. Мной не будут приняты признания неправоты, сделанные в стиле личности, не могущей быть беспощадной самой к себе, как то

Итак, признаю свою ошибку: нет, Timberwolf не является полным клоном Марка Катона, она может говорить на какие-то иные темы, кромы диктатуры в России. Однако большинство ее постингов все-таки имеет вид: ""Путин - диктатор. Нет, я не желаю ничего обсуждать. Official disclaimer."

Нэ будэтэ принимать, так нэ будэтэ. Вы, к счастью, не преемщица посуды, а я не алкаголик, насобиравший пустых бутылок для опохмелки.

Я вообще-то не беспощаден сам к себе, я сам к себе вполне снисходителен. Как, кстати, и Вы (а если вдруг беспощадны, то в своих постингах это тщательно скрываете). Только вот я обычно и к другим достаточно дружелюбен/нейтрален, а Вы в случае расхождения во мнениях или хамите, или разговариваете как хозяйка с рабом.

Как научитесь дискутировать - приходите еще.

Дискутировать в стиле слабой личности? Ну уж нет...

Ну так работайте над собой, становитесь сильнее и приходите.

[Balder]

Силуэты на фюзеляже тут рисуются по факту слива.

Balder, пока Вы не докажете Ваши утверждения (пострайтесь немного и Вы поймете разницу между личным мнением и утверждением), "слившим" будете Вы.

Как я понимаю по поводу Вашей фразы "грубо говоря, у бухгалтеров есть шанс не сидеть за ошибку (скорее всего - пока, до следующих выборов)" коментариев не будет? Как и не будет комментариев по поводу "диктатуры в России" в большинстве постингов?

В заключение разбора полетов подветем итоги.

За полеты (дискуссия до моего постинга об окончании дискуссии) - тройка по пятибалльной шкале. Проблески идей есть, например, привлечение к вопросу постановления КС, но способности превратить идею в реальный аргумент нет.

За разборы полетов (с окончания дискуссии до данного сообщения) - двойка (по той же шкале). Откровенно слабо. Опять проявляется тенденция привлекать факты, не относящиеся к делу. Попытки хамить в надежде выглядеть сильнее, чем есть на самом деле.

(напряженно раздумывая) Может ли пятерка, выставленная мне именитым педагогом Timberwolf быть аргументом на salary review? Интересно, прислушается ли к ее мнению мой шеф?

Так что силуэты на фюзеляже Вашего самолета существуют лишь в Вашем воображении и имеют общего с реальностью столько же, сколько картина "Серебрянный дождь", запрещенная к вывозу из США.

Примечание: Я надеюсь Вы солипсист. Это исключит моральные страдания из-за несоответствия мира Вашего воображения и реального.

А размер фонта можно увеличить? Чето совсем мелко чтения.

Теперь, пожалуй, я имею право привести фразу "Дискутировать в стиле слабой личности? Ну уж нет..." в том виде, в котором она появилась в памяти комьютера впервые (и была отредактирована перед отправкой сообщения):

Дискутировать в Вашем стиле, Balder? В стиле слабой личности? Увольте...

Если меня считаете слабой личностью, так дискутируйте со мной в стиле сильной! В чем проблема? Или не умеем дискутировать, а умеем только двойки с тройками ставить? Или с логикой проблемы?

[interrupt]

...

Timberwolf, не надо нам еще одного полковника отдела пропаганды создавать Хватает уже Айсберга, а у Балдера пока масштабы совсем не те, что повзоляет просто предположить, что человеку скучно и он развлекается, как может, на форумах. Ничего зазорного в этом нет...

[Balder]

(напряженно раздумывая) Может ли пятерка, выставленная мне именитым педагогом Timberwolf быть аргументом на salary review? Интересно, прислушается ли к ее мнению мой шеф?

Ошибка резидента...

Активность Balder'а на форумах способна навести на мысли, что его доход зависит от количества постингов и количества "забитых" оппонентов. Но до нынешнего момента эти мысли были лишь домыслами.

После вышеприведенной цитаты, где Balder прямо связывает свою зарплату и результаты ведения дискуссий на форуме (заметьте, без улыб..., простите, смайлика), мы имеем право говорить о подобном без оговорки о домыслах.

Для ответа на вопрос, поставленный Balder'ом, для начала ответим на вопрос, кто выплачивает Balder'у зарплату. Более ранняя оговорка Balder'а, в которой он считает дискуссиию на форуме пропагандой, позволяет предположить, что Balder - сотрудник отдела пропаганды. Примем эту гипотезу. Линия Balder'а состоит в восхвалении президента России и действий силовиков. Итак, если Balder является сотрудником отдела пропаганды, то, учитывая вышесказанное, это отдел пропаганды, принадлежащий одной из силовых структур России.

Теперь рассмотрим вопрос - кто целевая аудитория? Русско-говорящие, имеющие высшеее образование (зачастую не одно), находящиеся в США или интересующиеся США, активно участвующие в политических форумах. Для обработки такой аудитория заклинания "Путин - наш президент" не годятся. Тут нужно быть логичным, последовательным и спокойным. Это именно то, за что я поставила бы 5.

Итка, ответ (при справедливости вышеуказанной гипотезы) на вопрос Balder'a о повышении зарплаты при условии получения у меня оценки 5 - да.

"А здесь - типичный пример подмены понятий, осуществленной намеренно (с целью уколоть собеседника) или ненамеренно (например, если модель поведения оппонента неосознанно построена автором высказывания по себе)." (c)

Кстати, я читал недавно Березовский выделил намалую сумму для пропаганды идеи, что в России наступил тоталитаризм. И это как-то подозрительно совпало с появлением на форуме Timberwolf, большинство постингов которой посвящено именно этому вопросу.

[VladDod]

... Вопросы о том - заплатили ли Вы при этом налоги будут кочевать за Вами из топика в топик. Крепитесь и мужайтесь

Гы? Меня, помню, спрашивали ... а отдают ли мне честь гаишники. А уж какой визг раздался, когда я честно ответил, что да - отдают ... и не только гаишники, но и, скажем, пограничники, когда я на черном Бенце границу пересекаю. Помнишь такое???

[Balder]

Кстати, я читал недавно Березовский выделил намалую сумму для пропаганды идеи, что в России наступил тоталитаризм. И это как-то подозрительно совпало с появлением на форуме Timberwolf, большинство постингов которой посвящено именно этому вопросу.

Опять врете. До даты Вашего постинга я участвовала в 23 темах, из них только 8 в разделе политика. По Вашему ~35% это большинство?

Да ладно, Timberwolf, бростьте притворяться! Лучше скажите какой у Вас рейт?

[Irena]

... Вопросы о том - заплатили ли Вы при этом налоги будут кочевать за Вами из топика в топик. Крепитесь и мужайтесь

Гы? Меня, помню, спрашивали ... а отдают ли мне честь гаишники. А уж какой визг раздался, когда я честно ответил, что да - отдают ... и не только гаишники, но и, скажем, пограничники, когда я на черном Бенце границу пересекаю. Помнишь такое???

Что ж Вы тогда сразу не сказали, что на черном Бенце? Сразу б ясно было, что за американца приняли... А налоги на Бенц вы заплатили?

[VladDod]

А налоги на Бенц вы заплатили?

Ага ... 16500 ре.

[Александер]

Что ж Вы тогда сразу не сказали, что на черном Бенце? Сразу б ясно было, что за американца приняли... А налоги на Бенц вы заплатили?

Эти налоги заплачены. Иначе не было бы бенца.
А вот подоходный налог на российскую зарплату в конверте (если на нее куплен бенц) - точно не заплачен.

[VladDod]

... А вот подоходный налог на российскую зарплату в конверте (если на нее куплен бенц) - точно не заплачен.

Почему? В чем проблема заплатить 13 процентов?

[Александер]

... А вот подоходный налог на российскую зарплату в конверте (если на нее куплен бенц) - точно не заплачен.

Почему? В чем проблема заплатить 13 процентов?

Действительно, в чем проблема была заплатить подоходник от 13 до 20% (в разное время) а предприятиям еще платить налог на прибыль

[VladDod]

... А вот подоходный налог на российскую зарплату в конверте (если на нее куплен бенц) - точно не заплачен.

Почему? В чем проблема заплатить 13 процентов?

Действительно, в чем проблема была заплатить подоходник от 13 до 20% (в разное время) а предприятиям еще платить налог на прибыль

Чегой то я не отслеживаю линк между конкретным аппаратом и абстрактными предприятиями ... За аппарат заплочена пошлина ... и транспортный налог за последний год ... какие проблемы то?

[Александер]

... А вот подоходный налог на российскую зарплату в конверте (если на нее куплен бенц) - точно не заплачен.

Почему? В чем проблема заплатить 13 процентов?

Действительно, в чем проблема была заплатить подоходник от 13 до 20% (в разное время) а предприятиям еще платить налог на прибыль

Чегой то я не отслеживаю линк между конкретным аппаратом и абстрактными предприятиями ... За аппарат заплочена пошлина ... и транспортный налог за последний год ... какие проблемы то?

Только в порядке информации а не спора:
За машину все заплачено, вопросов нет. А вот то, что зарплата была белая - вот вряд ли. Иначе совокупные платежи гос-ву около 50%. (Подоходный налог+ налог на прибыль)
Я сам свой Фольсваген в России покупал за черные деньги.

[ESN]

..... Иначе совокупные платежи гос-ву около 50%. (Подоходный налог+ налог на прибыль).

На самом деле - главная статья не налог на прибыль, а ЕСН (не путать с ESN).
Что, впрочем, сути (черноты зарплат) не меняет.

Тем не менее, судя по другим прочим странам, не величина налогов есть резон платить по-черному.
В Германии (а подозреваю, что и в США) совокупные затраты работодателя (даже в процентах) на работника не меньше, а больше, чем в Росии.
Тем не менее зарплата в конвертах - это, в основном, удел нелегалов, которым не нужны банковские кредиты, пенсия и пр.страховки.

[Александер]

Тем не менее зарплата в конвертах - это, в основном, удел нелегалов, которым не нужны банковские кредиты, пенсия и пр.страховки.

Сейчас все идет в этом направлении. Это правда.
Но в начале 90-х (А разговор началсяя из за айсберговского джипа, который он купил тогда) слов пенсия, кредиты, страховки, белая зарплата в русском языке не существовало.

[VladDod]

... А вот то, что зарплата была белая - вот вряд ли. Иначе совокупные платежи гос-ву около 50%. (Подоходный налог+ налог на прибыль)
Я сам свой Фольсваген в России покупал за черные деньги.

Ничего не понял ... 50 процентов? От чего??? При чем здесь налог на прибыль? Машина куплена в Германии и при ввозе в Россию уплачена пошлина. Все ... о чем Вы?