Будет ли "кирдык" в России?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1861
- Joined: 13 Dec 2001 10:01
- Location: из Днепропетровска
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 723
- Joined: 17 Sep 2003 10:00
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Справочник wrote:Прогноз, который делает диссидент, - http://www.agentura.ru/experts/bukovsky/
Вот эту личность мне кажется тут зря упоминают. Как декабриста, который "страшно далек от народа"
Особенно нелепы его высказывания об отделении Дальнего Востока с его десятью миллионами населения и пятью губернаторами.
Было бы кому отделяться.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Справочник wrote:А этот заявил про вертикаль. Ну, молодец. Мы ломали головы, на какие куски распадется страна, он создал семь регионов, и теперь мы знаем, на какие куски она распадется", - заключает Буковский.
http://www.agentura.ru/experts/bukovsky/
[/quote]
Полная чушь.. Вот на эти то куски Россия не распадется.. Невозможно представить незавимое Поволжье с равными субъектами как Казань и Самара, Или государство на Юге состоящее из Ставрополя и Махачкалы с Осетией..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3459
- Joined: 29 Oct 2002 20:08
- Location: US
tengiz wrote:Я восхищён! Судя по всему guess-то educated - интересно, из какого такого учебника по статистике берут функцию распределения вероятности для ещё недогретого рынка, по которой Вы посчитали матожидание, да ещё с такой точностью?
Учебник называется "содержимое недопитой кофейной чашки". Ну и опыт, сын ошибок трудных. Исторический.
P.S. Слово "думаю" означает "это мое личное, ничем не подтвержденное мнение". Как и слово "guess".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Справочник wrote:MacLeod wrote: Какие будут размышления?
Я ничего предсказывать не берусь, не айсберг моя фамилия, а вот мнение Буковского .....
Буковский - кретин. Кого волнует его мнение в России?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3040
- Joined: 13 Sep 2000 09:01
- Location: Обнинск
-
- Уже с Приветом
- Posts: 639
- Joined: 09 Sep 2003 14:32
- Location: Moscow->Plano, TX
ESN wrote:OleZenit wrote:ESN wrote:Правда, имхо - золотой век Жванецкого уже прошел
Не согласен.
Ну не знаю....
Во всяком случае его сочинение о Марксизме (прочитанное в том же "дежурном по стране") опоздало лет на 10.
Ибо (по его же словам) сегодня "слово _коммунист_ уже никого не раздражает"
ТщательнЕе слушать надо, тщательнЕе. Не опаздало: слово уже стоит неспроста. Вот он и пытается сделать чтобы опять раздражало. Да и 10 лет назад он на эту тему не молчал.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 639
- Joined: 09 Sep 2003 14:32
- Location: Moscow->Plano, TX
Каким боком малый и средний бизнес относится к закромам (кроме того, что платит налоги) ??? Или государство имеет программу развития такого бизнеса ?Александер wrote:Я не вижу больших поводов для кирдыка.
Скорее всего замедление реального (а не бумажного) роста произойдет.
Все-таки мелкий и средний бизнес развиваются пока валюта валит в закрома.
Александер wrote:С кредитами конечно могут перестараться, но это не так опасно.
А вот цены на недвижемость скоро притормозят рост.
Но вот если в период замедления роста чего плохое в мире приключится - вот тогда все возможно.
Посекольку в России политика бежит впереди экономики, то и причины скорее будут политические (хотя и экономических хватает). А главная политическач причина - черезмерная концентрация власти в 1 руках (автократия). Не зависимо от прочих обстоятельств это верный повод для потрясений и переворотов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1581
- Joined: 13 Feb 2001 10:01
- Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Айсберг wrote:Справочник wrote:MacLeod wrote: Какие будут размышления?
Я ничего предсказывать не берусь, не айсберг моя фамилия, а вот мнение Буковского .....
Буковский - кретин. Кого волнует его мнение в России?
Айсберг, разленились вы Мы вас тут так ждали, а вы решили одной фразой отделаться. Неужели даже про "банановую республику" лень цифры привести?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 639
- Joined: 09 Sep 2003 14:32
- Location: Moscow->Plano, TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 639
- Joined: 09 Sep 2003 14:32
- Location: Moscow->Plano, TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3040
- Joined: 13 Sep 2000 09:01
- Location: Обнинск
alexbib wrote:AA wrote:Хорошо было бы дожить до кризиса. Я его уже устал ждать.
Кстати, может это будет и во благо.
Поскольку сейчас страна движется в неправильном направлении то смена направления может быть или на правильное или на еще более неправильное. Так что 50/50 что кирдык пойдет на пользу
Я о стране не думаю. У меня личный шкурный интерес.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Айсберг wrote:Справочник wrote:MacLeod wrote: Какие будут размышления?
Я ничего предсказывать не берусь, не айсберг моя фамилия, а вот мнение Буковского .....
Буковский - кретин. Кого волнует его мнение в России?
Значит "кого-то" волнует, раз не пускaют...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4122
- Joined: 25 Feb 2002 10:01
- Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Capricorn wrote:Айсберг wrote:Справочник wrote:MacLeod wrote: Какие будут размышления?
Я ничего предсказывать не берусь, не айсберг моя фамилия, а вот мнение Буковского .....
Буковский - кретин. Кого волнует его мнение в России?
Значит "кого-то" волнует, раз не пускaют...
Разрешите нескромный вопрос:
Вы его лично знаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4468
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
- Location: Sammamish, WA
шпиён wrote:P.S. Слово "думаю" означает "это мое личное, ничем не подтвержденное мнение". Как и слово "guess".
Да, я понимаю, меня просто восхитила точность интегрирования функции распределения. Вернее, что она кому-то известна. Или даже так - кто-то полагает, что она ему известна в контексте прогнозируемой измеряемой величины о которой шла речь (дата "кирдыка"). Даже приблизительно, хрен с ним, пусть даже округлённо. Конечно, современная статистика ещё и не такие чудеса творит - как же, помню атасный спецкурс то ли на 5, то ли на 6 году обучения в физтехе про её использование в задачах обнаружения (под водой, но не скажу чего). Вот я и подумал - а я чем хуже? Оказалось - хуже: кофэ давно не пью
P.S. А вообще, не обращайте на зануду внимания - бывшие физики пытаются продолжать шутить. Простите, засранца, если получилось очень плоско.
Cheers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
alexbib wrote:1)Каким боком малый и средний бизнес относится к закромам (кроме того, что платит налоги) ??? Или государство имеет программу развития такого бизнеса ?
2) Посекольку в России политика бежит впереди экономики, то и причины скорее будут политические (хотя и экономических хватает). А главная политическач причина - черезмерная концентрация власти в 1 руках (автократия). Не зависимо от прочих обстоятельств это верный повод для потрясений и переворотов.
1) Я ближе к земле, чем к науке но вижу, как только в "нефтянке" начинают ходить деньги, так эти деньги начинают тратиться. Ну не все же в офшоры выводят. И сразу мелкий бизнес оживает. Для меня самое тяжелое время было - 97-98 годы когда нефть низкая была. А гос-ву достаточно НЕ МЕШАТЬ мелким развиваться. Хотя от помощи не откажемся.
2) Концентрация власти не всегда повод к кирдыку.ИМХО.
Я развитие России вижу по кривой насыщения. При малых значениях Х лекго идет удвоение. Потом каждый процент будет даваться кровью. Любую ошибку тяжело исправть.
И вот тогда если доллар или евро или нефть ил акции или что еще упадет....то
.....
- Абдулла, у тебя ласковые жены. Мне хорошо с ними.
- Сейчас мои люди зажгут нефть и тебе будет совсем хорошо.
Махмут, поджигай.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1823
- Joined: 28 Sep 1999 09:01
- Location: CA, Saratoga, USA
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Владимир Буковский wrote:- Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.
Айсберг wrote:
Буковский - кретин.
Аргумент для дискуссии железный.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2308
- Joined: 04 Sep 2001 09:01
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Sullen wrote:Владимир Буковский wrote:- Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.Айсберг wrote:
Буковский - кретин.
Аргумент для дискуссии железный.
Может и не железный, может и не аргумент вовсе. Но после прочтения интервью остается впечатление, что прикоснулся к чему-то несусветно дремучему "из прошлой жизни". Человек все еще на той, гражданской... Бог, в помощь, как говорится. А по иному: в а-а-атстой! Вслед за Е. Боннэр, В. Новодворской и С. Ковалевым...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1581
- Joined: 13 Feb 2001 10:01
- Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow
Re: Будет ли "кирдык" в России?
azaz wrote:Sullen wrote:Владимир Буковский wrote:- Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.Айсберг wrote:
Буковский - кретин.
Аргумент для дискуссии железный.
Может и не железный, может и не аргумент вовсе. Но после прочтения интервью остается впечатление, что прикоснулся к чему-то несусветно дремучему "из прошлой жизни". Человек все еще на той, гражданской... Бог, в помощь, как говорится. А по иному: в а-а-атстой! Вслед за Е. Боннэр, В. Новодворской и С. Ковалевым...
Так "прошлая жизнь" в Россию, похоже, возвращается потихоньку...А ответы Буковского мне тоже не понравились, но по другой причине - ето ответы человека незаинтересованного в предмете интервью (и он всячески ето подчеркивает, ИМХО).
Regards, VBR
We'll make them an offer they can't refuse...
We'll make them an offer they can't refuse...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2308
- Joined: 04 Sep 2001 09:01
Re: Будет ли "кирдык" в России?
vbr wrote:azaz wrote:Может и не железный, может и не аргумент вовсе. Но после прочтения интервью остается впечатление, что прикоснулся к чему-то несусветно дремучему "из прошлой жизни". Человек все еще на той, гражданской... Бог, в помощь, как говорится. А по иному: в а-а-атстой! Вслед за Е. Боннэр, В. Новодворской и С. Ковалевым...
Так "прошлая жизнь" в Россию, похоже, возвращается потихоньку...А ответы Буковского мне тоже не понравились, но по другой причине - ето ответы человека незаинтересованного в предмете интервью (и он всячески ето подчеркивает, ИМХО).
Я Вам скажу больше, по уверениям многих участников форума "прошлая жизнь" и не заканчивалась вовсе Красные директора на халяву захапавшие себе госсобственность в процессе приватизации для себя и самими организованной, перекрасившиеся (и не очень) коммуняки позахватившие себе командные посты как в госаппарате, так и политике...
А Буковский..., ну что ж Буковский, он своем репертуаре, парень твердо стоит на своих убеждениях: Карфаген (АКА Империя Зла, АКА Россия) должен быть разрушен. Лично я в ответ пожимаю плечами и говорю: "Не дождетесь!"
Мне не верят и продолжают спорить ... о диктаре Путина, уничтожении свободы слова, беспределе прокуратуры, басманном правосудии, засилье питерских юристов и чекистов, etc. И вечный бой - покой нам только снится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 639
- Joined: 09 Sep 2003 14:32
- Location: Moscow->Plano, TX
Re: Будет ли "кирдык" в России?
azaz wrote:...
А Буковский..., ну что ж Буковский, он своем репертуаре, парень твердо стоит на своих убеждениях: Карфаген (АКА Империя Зла, АКА Россия) должен быть разрушен. Лично я в ответ пожимаю плечами и говорю: "Не дождетесь!"
И чем в свое время закончилась история с "Карфаген должен быть разрушен" ?
Хотя я согласен с одной вещью - некоторые люди ругают Рашу потому что желают ей лучшей доли, а некоторые ругают потому что профессия такая; при этом совершенно искренне ее ненавидя и не желая ей ничего кроме уничтожения и развала.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3326
- Joined: 05 Jul 2002 22:46
- Location: Miami
Re: Будет ли "кирдык" в России?
Sullen wrote:Владимир Буковский wrote:- Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.Айсберг wrote:
Буковский - кретин.
Аргумент для дискуссии железный.
К сожалению у некоторых господ нет ограничителей (внутренних). У них, то доктор экономических наук превращается в журналистишку, то Буковский - правозащитник, ученый-биолог, писатель, публицист закончивший Кембридж и защитивший диссертацию в США - кретин.
Я не призываю относиться к Буковскому, как к пророку, но история показывает, что его аналитические способности на довольно высоком уровне. Ещё в 1979 году он в разговоре с Нетаниягу предсказал, что СССР рухнет через 15 лет (ошибся на пару лет). Кстати Нетаниягу позже признался, что не поверил ему - "Долго парень в тюрьме сидел - это явно повлияло на его психику" (С) Б.Нетаниягу.
Так что, если и не верить слепо его словам, то прислушаться, хотя бы в пол-уха, надо.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 793
- Joined: 02 Apr 2002 10:01
Аргументация Буковского вызывает много вопросов.
1) "Бежит народ в Штаты - значит херово им там на родине" - Буковский видит явление через призму собственной биографии. Посмотрел бы он ширше, увидел бы индийцев и китайцев - а ведь они не тысячами "бегут", а сотнями тысяч. Или даже мексиканцы. Получается, раз мексы/индусы/китайцы в Штаты ломятся как лоси последние несколько десятилетий - то кирдык в Мексике/Индии/Китае либо уже наступил, либо уже на финальной прямой. Чего явно ну совсем никак не наблюдается.
2) Нефть, высокие цены на которую, якобы, поддерживают на плаву гос-во, и стоит только ценам этим упасть ниже скажем 15 долларов, то тут и кирдык. Проблема-то в том, что нефтянка, худо-бедно, но уже несколько лет как приватизирована тем же Юкосом и сибнефтью, и гос-во с нее стрижет налоги как и с других. Иными словами, скачки цен на нефть если серьезно и отразятся на ком, то скорее на тех самых олигарах, и всяко помене - на рядовых гражданах и гражданках.
1) "Бежит народ в Штаты - значит херово им там на родине" - Буковский видит явление через призму собственной биографии. Посмотрел бы он ширше, увидел бы индийцев и китайцев - а ведь они не тысячами "бегут", а сотнями тысяч. Или даже мексиканцы. Получается, раз мексы/индусы/китайцы в Штаты ломятся как лоси последние несколько десятилетий - то кирдык в Мексике/Индии/Китае либо уже наступил, либо уже на финальной прямой. Чего явно ну совсем никак не наблюдается.
2) Нефть, высокие цены на которую, якобы, поддерживают на плаву гос-во, и стоит только ценам этим упасть ниже скажем 15 долларов, то тут и кирдык. Проблема-то в том, что нефтянка, худо-бедно, но уже несколько лет как приватизирована тем же Юкосом и сибнефтью, и гос-во с нее стрижет налоги как и с других. Иными словами, скачки цен на нефть если серьезно и отразятся на ком, то скорее на тех самых олигарах, и всяко помене - на рядовых гражданах и гражданках.