Россия как бельмо на глазу у Америки.....

ALK · Post by **ALK** » 04 Dec 2003 08:17

f_evgeny wrote:Если придерживаться терминологии словаря иностранных слов, то те кто ратовал за отделение прибалтийских республик - сепаратисты в чистом виде, а Союз в данном случае по той же терминологии не оккупировал, а аннексировал прибалтийские республики.
А вот если использовать штатовскую госдеповскую терминологию, то да,
сепаратисты -> борцы за свободу;
аннексия -> оккупация.
Но, терминология US, терминология вообще вызывает улыбку: "хорошие парни", "плохие парни".
Лично для меня это звучит почти как: Он за кого? За наших, или за немцев?

Можт быть Вам вместо словаря лучше литовцев вокруг поспрашивать? Они тоже считают отделение от союза сепаратизмом или все-же обретением независимости? Так можно и американцев в сепаратисты записать - отделились ведь от Англии.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Dec 2003 08:30

шпиён wrote:В политическом плане - в отличии от бельгийских и голладских судов и общ. организаций, ГосДеп США рассматривает чеченских террористов именно как террористов.

Никто в американской администрации не называет Масхадова террористом.

MaxSt.

ALK · Post by **ALK** » 04 Dec 2003 08:36

MaxSt wrote:
шпиён wrote:В политическом плане - в отличии от бельгийских и голладских судов и общ. организаций, ГосДеп США рассматривает чеченских террористов именно как террористов.

Никто в американской администрации не называет Масхадова террористом.

MaxSt.

Так и Арафата тоже не называют.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 04 Dec 2003 09:28

ALK wrote:
f_evgeny wrote:Если придерживаться терминологии словаря иностранных слов, то те кто ратовал за отделение прибалтийских республик - сепаратисты в чистом виде, а Союз в данном случае по той же терминологии не оккупировал, а аннексировал прибалтийские республики.
А вот если использовать штатовскую госдеповскую терминологию, то да,
сепаратисты -> борцы за свободу;
аннексия -> оккупация.
Но, терминология US, терминология вообще вызывает улыбку: "хорошие парни", "плохие парни".
Лично для меня это звучит почти как: Он за кого? За наших, или за немцев?

Можт быть Вам вместо словаря лучше литовцев вокруг поспрашивать? Они тоже считают отделение от союза сепаратизмом или все-же обретением независимости? Так можно и американцев в сепаратисты записать - отделились ведь от Англии.

Я кстати и есть литовец - гражданин и корни этнические из Литвы. Или Литовец только тот, кто мечтает принести свою жизнь на алтарь свободы и независимости своей деревни?
Вы рассуждаете так, как будто сепаратизм - бранное слово. Я стараюсь подбирать слова, которые наиболее точно и по возможности без эмоциональной окраски отражают действительность.
Можно и что-нибудь такое сочинить:
После долгих и мрачных лет оккупации Литва наконец-то снова может дышать воздухом своюоды. Долгожданный миг настал! Вохрожденное Литовское государство продолжит дело Миндаугаса и Гядиминаса.
Вы удовлетворены?

Александер · Post by **Александер** » 04 Dec 2003 09:56

Уважаемый Автор топика выдает желаемое за действительное.
Россия, как бельмо на глазу у Америки..... не может быть.
Многие в России хотят быть бельмом, дажу ищут следы этого . Оттого и часто заглядывают в глаза США

Расслабьтесь.
Кроме России есть еще много стран, которые беспокоят США куда более.
И мир много интерснее, если его НЕ рассматриватьчерез розовые очки противостояния России и США.

Sullen · Post by **Sullen** » 04 Dec 2003 10:03

Александер wrote:И мир много интерснее, если его НЕ рассматриватьчерез розовые очки противостояния России и США.

azaz · Post by **azaz** » 04 Dec 2003 13:12

Sullen wrote:
Александер wrote:И мир много интерснее, если его НЕ рассматриватьчерез розовые очки противостояния России и США.

Да нет проблем, мир-дружба-жвачка.

Вот только спрошу у ALK:

ALK wrote:Отмена "most favorable nation status" было бы враждебным.

когда США успели присвоить России Permanent Normal Trade Relations (PNTR) status (formerly known as the Most Favored Nation (MFN) status) так сразу и продолжу дружить.

DmTs · Post by **DmTs** » 04 Dec 2003 13:32

Александер wrote:Кроме России есть еще много стран, которые беспокоят США куда более.

Ну назовите еще хотя бы одну страну которая может уничтожить полностью США за .. сколько там подлетное время баллистических ракет?

P.S Не то что бы я против США из за этого - национальные интересы - дело святое.

Александер · Post by **Александер** » 04 Dec 2003 17:49

DmTs wrote:
Александер wrote:Кроме России есть еще много стран, которые беспокоят США куда более.

Ну назовите еще хотя бы одну страну которая может уничтожить полностью США за .. сколько там подлетное время баллистических ракет?

P.S Не то что бы я против США из за этого - национальные интересы - дело святое.

Серьезное замечание. Но не думаю, что в списке реальных угроз для США российские ракеты стоят на первом месте. А вот пиздриотам России хочется чтобы так было. Как во времена социализма.Россия - угроза N 1. Им сразу легче дышется и появляется поле для их агитаторов. Типа - защити Родину мать твою.

Поубивал бы этих профессиональных родиналюбов.

alexbib · Post by **alexbib** » 04 Dec 2003 17:57

шпиён wrote: ...В политическом плане - в отличии от бельгийских и голладских судов и общ. организаций, ГосДеп США рассматривает чеченских террористов именно как террористов. Более ранний допуск в G7 ( ставшей G8 ), хотя по экономическим и политическим показателям Россия этого не заслуживает. Частота встреч и консультаций на высшем уровне (сравните с лучшим другом - GB, и врагами - руководителями Ирана, Северной Кореи и Кубы). И т.п.
По-моему, это столько "дружественности", сколько вообще можно ожидать в отношениях между государствами.

Именно. Если уж американская политика кажется враждебной, то что говорить про европейскую ????? По сравнению с отношениясм EU-Россия отношения USA-Россия выглядят не просто дружественными - прямо таки братской любовью :wink:

И гляньте хоть одним глазком какой-нибудь ДиВельт или Либерасьён. После этого критика России в американской прессе покажется просто дружеским советом кое-что улучшить :lol:

Александер · Post by **Александер** » 04 Dec 2003 18:27

alexbib wrote:
И гляньте хоть одним глазком какой-нибудь ДиВельт или Либерасьён. После этого критика России в американской прессе покажется просто дружеским советом кое-что улучшить

Никогда не читал ДиВельт или Либерасьён. Неужели правда?
А как же "Европа наш общий дом"? Как же дружба с евро против доллара?

alexbib · Post by **alexbib** » 04 Dec 2003 18:40

Александер wrote:
alexbib wrote:
И гляньте хоть одним глазком какой-нибудь ДиВельт или Либерасьён. После этого критика России в американской прессе покажется просто дружеским советом кое-что улучшить

Никогда не читал ДиВельт или Либерасьён. Неужели правда?
А как же "Европа наш общий дом"? Как же дружба с евро против доллара?

Я и сам удивляюсь :pain1:

Во 1-х все статьи в европейских газетах на 100% состоят из негатива. В американских - нормальная конструктивная критика, я-бы часто и пожестче писал. Но главное - тон, в котором писаны статьи... Если американские СМИ более-менее спокойно пишут, даже когда критикуют, без истерики, то либеральная европейская пресса (а там почти вся такая)

- описывают Рашу просто как бельмо на глазу у планеты, которое как можно скорее надо ампутировать - в общем империя зла в рафинированом виде.

PS Я сам могу только по английски и немецки, но на инопресса.ру есть ссылки на оригинал - всегда можно проверить перевод - я так часто и делаю - пока явных завираний не заметил.
PPS Кроме американских СМИ никто больше чеченских террористов террористами не называет. Даже после взрывов и захватов в Москве и прочих местах, их в европейских газетах продолжают называть не иначе как "борцами за независимость маленькой но гордой кавказкой республики" - даже тех, кто непосредственно участвовал в террактах. И еще я НИ РАЗУ не встречал там статей в которых не проявляется к ним симпатия и сочувствие.

ALK · Post by **ALK** » 04 Dec 2003 19:40

azaz wrote:когда США успели присвоить России Permanent Normal Trade Relations (PNTR) status (formerly known as the Most Favored Nation (MFN) status) так сразу и продолжу дружить.

Вы, как я понимаю, предпочитаете, чтобы статуса лишили вовсе? Примите как данность, что Россию никто любить не обязан. Если не ненавидят, то уже хорошо.

шпиён · Post by **шпиён** » 04 Dec 2003 20:33

MaxSt wrote:
шпиён wrote:В политическом плане - в отличии от бельгийских и голладских судов и общ. организаций, ГосДеп США рассматривает чеченских террористов именно как террористов.

Никто в американской администрации не называет Масхадова террористом.

MaxSt.

U.S. STATE DEPARTMENT CONFIRMS LISTING OF CHECHEN GROUPS AS INTERNATIONAL TERRORIST ORGANIZATIONS

MOSCOW, February 20. /From a RIA Novosti correspondent/ -- The United States Department of State has officially confirmed the inclusion of three groups operating in Chechnya in the list of international terrorist organizations.

Washington attaches very serious importance to the threat which Chechen terrorists pose to Russia, State Secretary Colin Powell said on Thursday.
We have many times discussed it with Minister Ivanov and President Putin, he said.

Not long ago the United States Department of State has put three Chechen organizations in the official list of international terrorist organizations, said Powell.

The American state secretary stressed that the United States is doing everything possible in close interaction with the Georgian authorities and our Russian colleagues to help them in the on-going war on terrorism. At the same time, we are looking into ways for a peaceful settlement of problems of Chechnya, Powell said.

To him, the United States knows how close to heart Russia takes the problem of Chechen terrorism,

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Dec 2003 20:42

ALK wrote:... то может сложиться преставление, что Россия очень недоброжелательна по отношению к Штатам. Если это действительно так, то может уже пора ужесточить политику в отношении России и начать рассматривать Россию как враждебную страну со всеми вытекающими?

Примите как данность, что Штаты никто любить не обязан.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Dec 2003 20:45

шпиён wrote:

Ну и где там упоминается Масхадов?
Как американская администрация конкретно о Масхадове отзывается?

MaxSt.

шпиён · Post by **шпиён** » 04 Dec 2003 21:29

MaxSt wrote:
шпиён wrote:

Ну и где там упоминается Масхадов?
Как американская администрация конкретно о Масхадове отзывается?

MaxSt.

Понятия не имею. Найдете что-нибудь свеженькое?

Я, вообще-то, про чеченских террористов говорил (которых Европа, например, террористами не считает).
А Масходов - это ж вроде почти демократически выбранный президент Чечни? Вроде Путина в России? Мне про его терроризм ничего не известно, ГосДепу, видимо, тоже. Вам известно - наверное, стоит доложить товарищу Пауэллу об этом?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Dec 2003 21:38

шпиён wrote:Мне про его терроризм ничего не известно, ГосДепу, видимо, тоже.

Вы может и не в курсе, а вот ГосДеп все прекрасно знает.

MaxSt.

шпиён · Post by **шпиён** » 04 Dec 2003 21:50

MaxSt wrote:
шпиён wrote:Мне про его терроризм ничего не известно, ГосДепу, видимо, тоже.

Вы может и не в курсе, а вот ГосДеп все прекрасно знает.

MaxSt.

Подтвердите цитаткой? Или Вы имеете доступ к засекреченной информации ГосДепа?

azaz · Post by **azaz** » 05 Dec 2003 12:11

ALK wrote:
azaz wrote:когда США успели присвоить России Permanent Normal Trade Relations (PNTR) status (formerly known as the Most Favored Nation (MFN) status) так сразу и продолжу дружить.

Вы, как я понимаю, предпочитаете, чтобы статуса лишили вовсе? Примите как данность, что Россию никто любить не обязан. Если не ненавидят, то уже хорошо.

Неправильно понимаете. Я как раз за расширение экономического сотрудничества и улучшение отношений между двумя странами, первое из которых в настоящее время плавно стремится к нулю, а второе ограничивается ничего не значащими декларациями о намерениях со стороны очередного главы исполнительной власти, но не получает никакого развития на уровне власти законодательной. Упертое нежелание со стороны США улучшать отношения с Россией, уже давно приобрело характер дискриминационный. И если Вы полагаете, что такая позиция находит понимание в России, то я должен Вас огорчить, нет не находит. Можете винить в этом Россию, Ваше право. Это не изменить печальной действительности - позитивным в России считается положение дел, когда Штаты не стремятся к вооруженной конфронтации с Россией (sic!). Ничего лучшего даже и не ожидается. Лейтмотив такой - т.к. пользы от них никакой, пусть бы только не мешали. Большой прогресс со времен холодной войны, нечего сказать...

DmTs · Post by **DmTs** » 05 Dec 2003 12:23

Александер wrote:Серьезное замечание. Но не думаю, что в списке реальных угроз для США российские ракеты стоят на первом месте.

Другие угрозы приходят и уходят, а советские/российские ракеты уже почти 50 лет pain сами знаете где..

interrupt · Post by **interrupt** » 05 Dec 2003 12:54

DmTs wrote:Другие угрозы приходят и уходят, а советские/российские ракеты уже почти 50 лет pain сами знаете где..

Ну и питайтесь своими ракетами :mrgreen:

Страна с уровнем жизни стран третьего мира, а зато как ракетами чванится

DmTs · Post by **DmTs** » 05 Dec 2003 13:04

Ну у меня уровень жизни 1го мира (вот только климат не купишь

)
, а за всю страну я не привык говорить.

А задница то все же болит, да? :mrgreen:

Третьего, пятого.. легко шаблоны ставить.. Китай или Индия к примеру по сравнению с Россией страна 15го мира...- нищих миллиарды..
Но счастье США в том, что нуки и средства их доставки есть у нас а не у них.. Так что порадуйтесь еще немного жизни в стране 1го мира :mrgreen:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 05 Dec 2003 15:16

interrupt wrote:
DmTs wrote:Другие угрозы приходят и уходят, а советские/российские ракеты уже почти 50 лет pain сами знаете где..

Ну и питайтесь своими ракетами Страна с уровнем жизни стран третьего мира, а зато как ракетами чванится

Ха

Интеррапт, да в России даже беднейшие слои населения питаются "органик фуд", а не тем дерьмом из Сэйфвеев и Костко, чем затариваются жители Вашей страны

vsf · Post by **vsf** » 05 Dec 2003 15:57

Айсберг wrote:
interrupt wrote:
DmTs wrote:Другие угрозы приходят и уходят, а советские/российские ракеты уже почти 50 лет паин сами знаете где..

Ну и питайтесь своими ракетами :мргреен: Страна с уровнем жизни стран третьего мира, а зато как ракетами чванится

Ха :мргреен:
Интеррапт, да в России даже беднейшие слои населения питаются "органик фуд", а не тем дерьмом из Сэйфвеев и Костко, чем затариваются жители Вашей страны

Да, здесь не поспоришь. Есть такая привилегия у России и Анголы - питаться органической едой. И помогает - не коптят воздух до 70-80 лет...(в среднем).