Саддам Хусейн арестован

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Balder wrote:
Alkiev wrote:Если интересует исключительно мое мнение - то нет... Народ с террористами борется. Конвенционными методами. В том смысле, что это они не сами придумали - это их общечеловеки научили :-(

Вообще-то интересный подход: до вторжения в Ирак один и тот же курд, переходя по нескольку раз в день через турецко-иракскую границу, сам того не подозревая, превращался из террориста в борца за свободу и наоборот...

Турция против курдов ОВ применяла?
Кстати, если Вы не в курсе, то Саддам больше 4000 (ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ) курдских деревень уничтожил. В то время, как Турция главного курдского сепаратиста судила каким-никаким судом. И, по-моему, даже не казнила...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

siharry wrote:
Alkiev wrote:Веревки достоин?
(Да/Нет)


Да. Достоин.

Только в том случае, если, например, завтра Россия решит, что Турция поубивала больше, чем Хуссейн (проливы нужны), и все международное право также пойдет в тоже место, как с Хуссейном, и НАТО не смеет защищать преступный турецкий режим.
Согласен? (Да/Нет)


А вот в этом месте мне хочется ответить словами Балдера:" Вот когда случится- тогда и обсудим" ....в том смысле, что я бы не стал зарекаться от такой возможности. Ну не сегодня, конечно. А когда силенок накопит. Россия.
Поцак поцака не обманет!
Top
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

naty wrote:...overquoted...

Гхм, синъора, а вот вас я, по-моему, люблю... :umnik1:
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alkiev wrote:Если интересует исключительно мое мнение - то нет...


Вы сами ответили на свой вопрос.
То есть надо вернуть все как было назад, и дать Хуссейну догнать по количеству убиенных курдов демократическую Турцию.
Хотя вряд ли получится. Тираны (не путать со случаями, когда тираном является не человек, а идеология) обычно убивают гораздо меньше людей, чем более мягкие правители. Они просто делают все ужасы гораздо более зрелищно, так как это делается для устрашения.
Исторически относительно малая кровь ВСЕГДА предотвращала большую.

Для сравнения: в Средней Азии была полная аналогия нынешней Чечни в 20-30 годах. Погибло десятки, если не сотни тысяч людей. Потом пришел Буденный, применил соверщенно чудовищные репрессивные меры, вырезав самых активных. И все затихло.

Просто сейчас методы другие, а лет 30-50 назад Хуссейн был бы заурядным тираном, не выдающимся по своей жестокости.
А сейчас бы не выпендривался, так и продолжал убивать в борьбе экстремизмом раз в пять больше, и преступником не считали.

P.S. На Израиль посмотрите. Он уже демократическими методами столько палестинцев завалил, хватило бы сотни массовых захоронений наполнить.
Примени он метод малой крови и куча палестинцев остались бы живы. Только вечным гадом останется в истории тот, кто решиться это сделать.
P.S.S. На Буша гляньте. Он именно про это и говорит - малой кровью сейчас предотвратим большую кровь завтра.
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

wolfboy wrote:
naty wrote:
obturator wrote:
naty wrote: ответим вначале за Хиросиму.


А за крестовые походы?
А за варфоломеевскую ночь?


Так публично извинялся Ватикан, здрасьте! Еще и за инквизицию извинялись - там столько людей пожгли, что ни одному Саддаму не приснится. Собственных граждан причем. Правда, компенсацию не выплачивали - непонятно кому и непонятно от чьего имени. Но хоть извинились и признали это преступлениями.
Я читаю и думаю - вы тут некоторые, правда, не понимаете, что переходить границы чужого гос-ва можно только если оно вам прямо угрожает, или прикидываетесь, что не понимаете? Такое ощущение, простите, что какой-то комплекс неполноценности, и поэтому обида и кавалерийская атака вместо контраргументации. Ну вот у нас премьер-министр - сволочь, а президент - тряпка. Ну и все это знают, и все говорят, кроме тех, кому они помогли поворовать.Бастуют-таки опять. И у вас что, если президент - дурак, а вице-президент - ворюга, то надо своим соотечественникам утверждать противоположное? Или вам тут тяжело с посланцами с родины общаться? Или правда уже тов. Бушу верите и верите в то, что он управляет гос-вом США? Если последнее, так хоть предупредите - я на форум по опере убегу. Я с фанатиками не воюю.

Гхм, синъора, а вот вас я, по-моему, люблю... :umnik1:

Какой бойкий мальчик :mrgreen:
Поцак поцака не обманет!
Top
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Alkiev wrote:
Balder wrote:Вообще-то интересный подход: до вторжения в Ирак один и тот же курд, переходя по нескольку раз в день через турецко-иракскую границу, сам того не подозревая, превращался из террориста в борца за свободу и наоборот...

Турция против курдов ОВ применяла?
Кстати, если Вы не в курсе, то Саддам больше 4000 (ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ) курдских деревень уничтожил. В то время, как Турция главного курдского сепаратиста судила каким-никаким судом. И, по-моему, даже не казнила...

Да никто не спорит, что Турция поцивилизованнее Саддама будет...

Я просто хотел обратить внимание на имевшую место в американском официозе вещь, называемую новоязовским словом двоемыслие.
Top
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

B wrote:
wolfboy wrote:Гхм, синъора, а вот вас я, по-моему, люблю... :umnik1:

Какой бойкий мальчик :mrgreen:

Гхм, мерси...
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

wolfboy wrote:Я читаю и думаю - вы тут некоторые, правда, не понимаете, что переходить границы чужого гос-ва можно только если оно вам прямо угрожает, или прикидываетесь, что не понимаете? Такое ощущение, простите, что какой-то комплекс неполноценности, и поэтому обида и кавалерийская атака вместо контраргументации. ..... И у вас что, если президент - дурак, а вице-президент - ворюга, то надо своим соотечественникам утверждать противоположное? Или вам тут тяжело с посланцами с родины общаться? Или правда уже тов. Бушу верите и верите в то, что он управляет гос-вом США? ...


Елементарно: подсознательно человек чуствует что делается чтото неправильное и нехорошее - поетому и ищутся всяческие оправдания, чтоб убедить самого себя в том, что все как надо. Не зря же клин светом именно на Хусейне сошелся о других "тиранах" речь не идет, и каждому вновь входящему на форум приставляется пистолет к голове с вопросом - да/нет?
Понятно, что такой человек сам по себе не признается, что он пытается себя обмануть. :umnik1:
Ищется оправдание неправедному делу... :pain1:



Code: Select all

Как часто от себя мы правду прячем -
Мол так и так - не знаю что творю
И ты вот притворяешся незрячим
Чтобы в ответе быть поводырю.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?
Balder, ну поддержите же меня, это ж Ваш вопрос, коронный :umnik1: Помните как в теме про Ходорковского?. У Вас хорошо получается :wink: Сделайте милость, не откажите, задайте его как Вы умеете: строго но справедливо :umnik1:
Поцак поцака не обманет!
Top
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Post by Etcher »

naty wrote:Да, а нафига бомбили Милан и конкретно церковь Санта Мария делле Грацие с "Тайной вечерей"?! Попросили бы - сами сдались, с макаронами и кофе. Из-за Вашей гуманности живу в единственном, наверное, итальянском городе, где архитектуры не осталось. Рим тоже хорошо разрушили, но там много чего было - все не разнесешь.


Да , жалко людей погибших под бомбами и утраченные навеки шедевры искусства ...
Однако через Рим шли практически все эшелоны и конвои снабжавшие немцев на обоих фронтах Anzio/Cassino в 44-м.Поэтому союзники применяли авиацию отказавшись признать Рим "открытым городом" на чём пытался настаивать лицемерный Пий 12, заигрывающий с нацистами .
В то же время я ваши посты читаю и думаю-вас правда военные действия американцев/англичан в Италии напрягают больше ,чем преступления против итальянцев совершённые немецкими войсками по сути к 43 -му году оккупировавшими Италию? Или югославами Тито вдоволь порезвившимися в Триесте...?
Top
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?


Вот-вот,и я о том же пытался спросить,но не нашлось доброго самаритянина...
Top
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?


А какой смысл судить Хусейна?
Top
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

AA wrote:
B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?


А какой смысл судить Хусейна?

Предлагаете так шлепнуть? Как Чаушеску?
Top
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

Gennadiy wrote:
AA wrote:
B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?


А какой смысл судить Хусейна?

Предлагаете так шлепнуть? Как Чаушеску?


И шлепать его не предлагаю.
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?
Балдер, ну поддержите же меня, это ж Ваш вопрос, коронный :умник1: Помните как в теме про Ходорковского?. У Вас хорошо получается :винк: Сделайте милость, не откажите, задайте его как Вы умеете: строго но справедливо :умник1:

Вопрос стоит шире чем кажется. О морали, скорее. Потому и столько споров, ИМХО. Не в том дело, что судить Хусейна или нет - а почему и за что.
Потому что проиграл и с ним можно делать что хочешь? Или потому, что совершал преступления и какие? Тогда почему речь только о Хусейне? Судя по тому что топик появился после его поимки - судить его за то, что проиграл. " А победителей не судят".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

siharry wrote:P.S.S. На Буша гляньте. Он именно про это и говорит - малой кровью сейчас предотвратим большую кровь завтра.


И нет года, что бы США не угрожали како-нибудь стране интервенцией. Сейчас гадают, кто на очереди: Ливия, Сев.Корея или Иран.
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

AA wrote:
Gennadiy wrote:
AA wrote:
B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?


А какой смысл судить Хусейна?

Предлагаете так шлепнуть? Как Чаушеску?


И шлепать его не предлагаю.

Не, ну я понимаю, конечно.Мне ЛИЧНО он тоже ничего не сделал. Но ,сдается мне, найдется немало тех, у кого к г-ну Хусейну есть некоторые претензии :roll:
Поцак поцака не обманет!
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

A. Fig Lee wrote:
B wrote:Че-то я совсем нить потерял. Об чем разговор-то? Не надо судить Хусейна? Отпустить его с миром?
Балдер, ну поддержите же меня, это ж Ваш вопрос, коронный :умник1: Помните как в теме про Ходорковского?. У Вас хорошо получается :винк: Сделайте милость, не откажите, задайте его как Вы умеете: строго но справедливо :умник1:

Вопрос стоит шире чем кажется. О морали, скорее. Потому и столько споров, ИМХО. Не в том дело, что судить Хусейна или нет - а почему и за что.
Потому что проиграл и с ним можно делать что хочешь? Или потому, что совершал преступления и какие? Тогда почему речь только о Хусейне? Судя по тому что топик появился после его поимки - судить его за то, что проиграл. " А победителей не судят".

Почему и за что решать прокурору :umnik1:
Думется мне мировая общественность не допустит, чтоб безвинно человек пострадал. Вон уже и адвокаты свои услуги предлагают ;)
Поцак поцака не обманет!
Top
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

wolfboy wrote:
naty wrote:...overquoted...

Гхм, синъора, а вот вас я, по-моему, люблю... :umnik1:


:nono#:

wolfboy, мне уже неоднократно приходилось Вас предупреждать по поводу overquoting.
Вы цитируете огромный кусок текста, после чего вставляете одну фразу.

:nono#:

P.S. Это касается и других участников форума.
Привет.
Top
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

A. Fig Lee wrote:Судя по тому что топик появился после его поимки - судить его за то, что проиграл. " А победителей не судят".


Об этом и речь. Кстати, в таких странах как Либерия, Конго, Сомали творится черт знает что. Но вот что-то дядя Сэм не спешит установить там "демократические" режимы и наказать "тиранов". Рекламы по ТВ на этот счет нет, как и праведного гнева заботливых граждан свободного мира.
Top
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

B wrote:Не, ну я понимаю, конечно.Мне ЛИЧНО он тоже ничего не сделал. Но ,сдается мне, найдется немало тех, у кого к г-ну Хусейну есть некоторые претензии :roll:


В этом мире всегда претензии, и если их все удовлетворять, то мочилово будет непрерывным.
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

AA wrote:
B wrote:Не, ну я понимаю, конечно.Мне ЛИЧНО он тоже ничего не сделал. Но ,сдается мне, найдется немало тех, у кого к г-ну Хусейну есть некоторые претензии :roll:


В этом мире всегда претензии, и если их все удовлетворять, то мочилово будет непрерывным.

Странно как, а мне всегда казалось, что суды именно для того и существуют, что-бы лишнего мочилова избежать :pain1:
Поцак поцака не обманет!
Top
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

AA wrote:
A. Fig Lee wrote:Судя по тому что топик появился после его поимки - судить его за то, что проиграл. " А победителей не судят".

Об этом и речь. Кстати, в таких странах как Либерия, Конго, Сомали творится черт знает что. Но вот что-то дядя Сэм не спешит установить там "демократические" режимы и наказать "тиранов". Рекламы по ТВ на этот счет нет, как и праведного гнева заботливых граждан свободного мира.

Мы вроде уже обсуждали про избирательность "правосудия" на примере Ходорковского. Вы вроде тогда с Balder-ом говорили что все нормально - вор должен сидеть в тюрьме (даже если другие воры гуляют на свободе).
Top
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

Геннадий, значит не только мне это обсуждение напомнило топик про Ходорковского? Только оппоненты поменялись местами ;)
Поцак поцака не обманет!
Top
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

AA wrote:Кстати, в таких странах как Либерия, Конго, Сомали творится черт знает что. Но вот что-то дядя Сэм не спешит установить там "демократические" режимы и наказать "тиранов". Рекламы по ТВ на этот счет нет, как и праведного гнева заботливых граждан свободного мира.


Всему своё время, кстати с Либерией вовсю идет работа
http://allafrica.com/stories/200312150465.html
United States Congress appropriated US$245 million to support 15,000 United Nations Peacekeepers in Liberia to carry out the exercise of disarmament, demobilization, repatriation and resettlement (DDRR) in order to make the Country arm free.
Top

Return to “Политика”