Знатокам network equipment

[Sabina]

В категории Network Appliances есть следующие виды оборудования:
Firewalls
LAN Directors
WAN Directors
Bandwidth Managers
и Management Managers

Вот этот последний Management Manager, что это за зверь такой? И самое главное как для него может называться Visio network stenсil?

Если искать на netzero выдает в основном management module, network management module. Это оно?

Сабина

[Sabina]

Вот этот последний Management Manager, что это за зверь такой? И самое главное как для него может называться Visio network stenсil?

Неужели нет у нас совсем сетевиков ?
Может просто вопрос слишком быстро скатился в конце списка?

Мне дали пару наводок, но вот со стенсилами по-прежнему непонятки...
Говорят в HP OpenView есть какие-то коробки, которые называются [something management] ну что-то типа этих http://h18006.www1.hp.com/products/sanworks/managementappliance/

Ну какой простите козел придумал этот термин Management Manager? Даже Гугол ничего путного на это не находит... Если это наш "козел", который работал на HP и которого от нас недавно увоили, тогда надо эту классификацию просто пересмотреть

Итак имеем:
*****************Network equipment**********************
1) Routers
2) Switches
3) Hubs
4) Patch Panel
5) Computers
6) Appliances:
A.Firewalls
B. LAN Managers(Local Directors ?)
C. Bandwidth Managers
D. WAN Managers (тоже не совсем понятно что такое и главное in relation to Management Managers)
E.Management Managers (тот самый странный зверь).
*******************************************************************

Есть желающие переписать?

Сабина

[KYKAH]

Неужели нет у нас совсем сетевиков ?

Есть, но мало...

Может просто вопрос слишком быстро скатился в конце списка?

Мне дали пару наводок, но вот со стенсилами по-прежнему непонятки...
Говорят в HP OpenView есть какие-то коробки, которые называются [something management] ну что-то типа этих http://h18006.www1.hp.com/products/sanworks/managementappliance/

Ну какой простите козел придумал этот термин Management Manager?

Во во, это был мой первый вопрос

Даже Гугол ничего путного на это не находит... Если это наш "козел", который работал на HP и которого от нас недавно увоили, тогда надо эту классификацию просто пересмотреть

Итак имеем:
*****************Network equipment**********************
1) Routers
2) Switches
3) Hubs
4) Patch Panel
5) Computers
6) Appliances:
A.Firewalls
B. LAN Managers(Local Directors ?)
C. Bandwidth Managers
D. WAN Managers (тоже не совсем понятно что такое и главное in relation to Management Managers)
E.Management Managers (тот самый странный зверь).
*******************************************************************

Есть желающие переписать?

Скажите, зачем вам это надо?

Сабина

[Sabina]

Ну какой простите козел придумал этот термин Management Manager?

Во во, это был мой первый вопрос

Я так и знала

Скажите, зачем вам это надо?

Зачем надо вообще или мне лично ?
Вообще, чтобы не голословно говорить что существующая модель не совсем верна, а хотя бы предложить альтернативу.

Если вопрос зачем мне лично это нужно, то я не думаю, что форуму это интересно. Впрочем, если это сдерживает вас от высказывания мнения по этому счету, я могу написать подробный отчет в приват

Сабина

[KYKAH]

Скажите, зачем вам это надо?

Зачем надо вообще или мне лично ?
Вообще, чтобы не голословно говорить что существующая модель не совсем верна, а хотя бы предложить альтернативу.

Если вопрос зачем мне лично это нужно, то я не думаю, что форуму это интересно. Впрочем, если это сдерживает вас от высказывания мнения по этому счету, я могу написать подробный отчет в приват

Сабина

Дело в том, что предлагать альтернативу дело неблагодарное. Это приблизительно, как классифицировать насекомых.
Можно классифицировать по цвету, можно по воздействию на них препарата Raid, а можно по еще хрен знает чему.
Не могу понять, почему в двух словах нельзя написать зачем вам это нужно.
Research essay вы там пишите или продаете что, или просто обчитались дилетанства какого.
У меня вопрос конкретный: Вы вообще уверены, что такое оборудование существует в природе?

Вообще намешано все в кучу.
По поводу хабов свичей рутеров еще понятно.
Но при чем здесь patch panels. Если так, то сюда кабели, розетки, media converters надо как минимум дописать.

Если о всяких Appliances идет речь, то я не вижу там IDS, к примеру.

Короче, поставьте критерий классификации пожалуйста.

[Sabina]

Research essay вы там пишите или продаете что, или просто обчитались дилетанства какого.
Вообще намешано все в кучу.

Ах вот о чем речь... Это из приложения, которое ведет учет сетевого оборудования и Визио-схем. Изначально были 3 вида оборудования: раутеры, свичи и хабы (ну кабели и конекторы в отдельной группе). Потом по просьбе трудящихся были добавлены еще несколько в том числе и все эти Management bla-bla.
Явно перегнули палку, хочется поправить.

Сабина

[CTAC_P]

Вот пример классификации с www.price.ru :

Сетевое оборудование
концентраторы: цены (4118) | с фото (29)
коммутаторы: цены (46015) | с фото (169)
маршрутизаторы: цены (34438) | с фото (25)
мосты: цены (1943)
мультиплексоры: цены (45865)
принт-серверы: цены (3245) | с фото (34)
трансиверы: цены (3282) | с фото (5)
сетевые адаптеры: цены (12912) | с фото (99)
сетевые разъемы и кабели: цены (50568) | с фото (87)
репитеры: цены (989)
коммуникационные сервера и системы доступа: цены (4443) | с фото (3)
терминалы: цены (350) | с фото (1)
мультипортовые платы: цены (2732) | с фото (12)
оборудование доступа к сетям X.25, Frame Relay, ISDN: цены (1028) | с фото (1)
конверторы интерфейсов и скоростей: цены (14259) | с фото (2)
другое: цены (38993) | с фото (1)

[Sabina]

Спасибо за добавление про IDS, действительно штука не редкая и вполне подлежит учету.

Я так понимаю три основные группы Routers, Hubs, Switches выделены потому что они описаны системой достаточно детально со всеми слотами, портами, протоколами и проч.
Почему patch panels в отдельной категории пока не совсем понятно, видимо потому что представляющие ее аттрибуты не подходили ни под computer. ни под appliances.

Эти две группы computer и appliances они как бы из серии "и прочее", только в appliances сидят thin clients, а в компьютерах "что потолще"

Мне тут еще подкинули список, интересно правильно ли я его классифицировала:

Loadbalancers = то же что и Local directors, то есть Appliances, так ведь?
VPN servers (concentrators and personal VPN devices) - Сomputers?
Terminal access servers - Сomputers?
VoIP Call Manager - Appliance? Только назовем эту группу Network Managers, вместо Management Managers?
VoIP phones ---????
VoIP gateways -- ????
PBX server - Сomputers?
Modems (out-of-band access documentation to remote network equipment) - отдельную категорию вводить в Appliances?

Cабина

[KYKAH]

Спасибо за добавление про IDS, действительно штука не редкая и вполне подлежит учету.

Я так понимаю три основные группы Routers, Hubs, Switches выделены потому что они описаны системой

Погодите погодите... КАКОЙ СИСТЕМОЙ???

достаточно детально со всеми слотами, портами, протоколами и проч.
Почему patch panels в отдельной категории пока не совсем понятно, видимо потому что представляющие ее аттрибуты не подходили ни под computer. ни под appliances.

Эти две группы computer и appliances они как бы из серии "и прочее", только в appliances сидят thin clients, а в компьютерах "что потолще"

Мне тут еще подкинули список, интересно правильно ли я его классифицировала:

Loadbalancers = то же что и Local directors, то есть Appliances, так ведь?
VPN servers (concentrators and personal VPN devices) - Сomputers?
Terminal access servers - Сomputers?
VoIP Call Manager - Appliance? Только назовем эту группу Network Managers, вместо Management Managers?
VoIP phones ---????
VoIP gateways -- ????
PBX server - Сomputers?
Modems (out-of-band access documentation to remote network equipment) - отдельную категорию вводить в Appliances?

Cабина

Ааа, ну не хотите ставить вопрос ребром, как хотите.

Вы че, там, интернет магазин замутить пытаетесь что ли?

[Sabina]

Вы че, там, интернет магазин замутить пытаетесь что ли?

Ага, только чАВо ж сразу Интернет... Так на углу в розницу торгуем. Вот тутА, этА, ценники надА написать

Сабина

PS. Несколькими постами выше:

Ах вот о чем речь... Это из приложения, которое ведет учет сетевого оборудования и Визио-схем...

[KYKAH]

Вы че, там, интернет магазин замутить пытаетесь что ли?

Ага, только чАВо ж сразу Интернет... Так на углу в розницу торгуем. Вот тутА, этА, ценники надА написать

Так у вас же Visio, то сё... короче говоря пальцы Как же тут без Интернета?

А если серъезно -- гиблое это дело, классификация. Работает только для конкретного случая.

[Felis Chaus]

VoIP Call Manager - Appliance? Только назовем эту группу Network Managers, вместо Management Managers?
VoIP phones ---????
VoIP gateways -- ????
PBX server - Сomputers?Cабина

Это добро следует относить к IP Telephony, Voice или типа. VPN - к Security. Плюс масса оборудования относится к нескольким категориям сразу, либо будет относиться с течением лет, например, те же випиэновские балалайки в наших доках с этого года из secutrity перекочевали в remote access.

[Sabina]

Это добро следует относить к IP Telephony, Voice или типа. VPN - к Security. Плюс масса оборудования относится к нескольким категориям сразу, либо будет относиться с течением лет, например, те же випиэновские балалайки в наших доках с этого года из secutrity перекочевали в remote access.

Cпасибо, я получила примерную картину что куда относится и исходя из дизайна приложения, предложу некоторые коррективы для имен.

Сабина

[Aka]

В категории Network Appliances есть следующие виды оборудования:
Firewalls
LAN Directors
WAN Directors
Bandwidth Managers
и Management Managers

Вот этот последний Management Manager, что это за зверь такой? И самое главное как для него может называться Visio network stenсil?

Если искать на netzero выдает в основном management module, network management module. Это оно?

Сабина

Management Manager - дурацкое название. Где вы его взяли? этого козла )? ИМХО это компьютер и софт соответствуюший (обычно html, java).

LAN Director != Local Director

VPN devices все таки правильно относить к секьюрити (почитайте cisco safe)

"коробки" от HP - в вашем случае, просто коробки

HUBs - убрать подальше, купить то их побегать надо

stencil то для чего-кого? классификация какая то неправильная Что бы правильно сбить его надо знать для каких задач, для одиних это appliance, для других нефига.

Упс..дочитал тред до конца..
Если просто для учета , то согласен с CТАС_Р, никакой классификации, просто по списку как в прайсе листе.....Нафига вам классификация то...

ЗЫ имхо, обычно все эти менеджеры просто софт....
ЗЗЫ тонкий клиент от компьютера отличается ничем ( это я все про appliance)

[Sabina]

Management Manager - дурацкое название. Где вы его взяли? этого козла )?

Я уже тут докладывала, в HewPack сейлс.

ИМХО это компьютер и софт соответствуюший (обычно html, java).

Можно ссылку на страничку с описанием такого зверя? Не общего, а "один из" так сказать..

LAN Director != Local Director

А в чем разница? А что тогда такое load balancer?

У меня муж вообще говорит что LAN Director, WAN Director и Bandwidth Manager практически одно и то же. Вот уж точно сколько инженеров столько и мнений будет. Я уже это поняла.

HUBs - убрать подальше, купить то их побегать надо

Эт почему

stencil то для чего-кого?

В приложении под каждую подгруппу должен быть набор стенсилов. Скажем на Management Manager наш QA до сих пор стенсилы найти не может

Cабина

[Aka]

Management Manager - дурацкое название. Где вы его взяли? этого козла )?

Я уже тут докладывала, в HewPack сейлс.

Я доклад пропустил

ИМХО это компьютер и софт соответствуюший (обычно html, java).

Можно ссылку на страничку с описанием такого зверя? Не общего, а "один из" так сказать..

Вы легко их найдете..
MMS у microsoft.com
Cisco works 2000 у cisco.com

LAN Director != Local Director

А в чем разница? А что тогда такое load balancer?

У меня муж вообще говорит что LAN Director, WAN Director и Bandwidth Manager практически одно и то же. Вот уж точно сколько инженеров столько и мнений будет. Я уже это поняла.

Local Director - конкретный прибор - в сеть воткнули - он вам нагрузку и балансирует..
LAN Director - некий менеджер (софтово-приборный , ИМХО сколько людей столько мнений..
Ваш муж в чем то прав, легковой автомобиль --- трак и самолет практически одно и тоже - средство передвижения.


load balancer - это что угодно, в зависимости что говорящий вкладывает в это понятие....
Например - это две гири на концах шеста, который держит канатоходец....
ИМХО - lb - это механизм ( в смысле некое решение) , для сети смогу назвать как минимум пяток..

HUBs - убрать подальше, купить то их побегать надо

Эт почему

Да толковый хаб и купить то уже не просто, нету ти....
Завтра поищите (спросите у админа) где там у вас в оффисе хоть один, кроме где у него снифер торчит...

stencil то для чего-кого?

В приложении под каждую подгруппу должен быть набор стенсилов. Скажем на Management Manager наш QA до сих пор стенсилы найти не может
Cабина

Да и слава богу, пусть еще пару лет ищет..
Я в английском не селен, вы мне смысл Management Manager объясните - я вам и пару приборов найду )

Чего это за "каждая подгруппа"?

[Sabina]

Я в английском не селен, вы мне смысл Management Manager объясните - я вам и пару приборов найду

Живя в LA,CA? Шутить изволите?
А вас не Егор случайно зовут?

Сабина

[Бродяга]

Loadbalancers = то же что и Local directors, то есть Appliances, так ведь?

Сложно сказать что в Вашей компании под Local directors понимают. Честно говоря первый раз в жизни такое слышу хотя с сетями давно работаю. Loadbalancers это такие умные коробочки у которые распределяют нагрузку между серверами. В остальном какой-то компот. Что вы хотите сделать?

[Sabina]

В остальном какой-то компот. Что вы хотите сделать?

Уже все сделали спасибо.

А как вы себя чувствуете, Бродяга?
А то я тут второй день за вашу "п..пу" переживаю. Надеюсь еще не совсем лысая? Ну не стоит этого MS, ей богу.

Сабина

[Бродяга]

В остальном какой-то компот. Что вы хотите сделать?

Уже все сделали спасибо.

А как вы себя чувствуете, Бродяга?
А то я тут второй день за вашу "п..пу" переживаю. Надеюсь еще не совсем лысая? Ну не стоит этого MS, ей богу.

Сабина

Голосом Громозеки из "Тайны третьей планеты" "никто меня не любит, никому я не нужен"
P.S. Рад что всё сделали
P.P.S. Не только в нём дело. Дело в штате, компании и т.д.

[Aka]

Я в английском не селен, вы мне смысл Management Manager объясните - я вам и пару приборов найду

Живя в LA,CA? Шутить изволите?
А вас не Егор случайно зовут?

Сабина

Каие шутки , чем дальше , тем все меньше и меньше..
Нет не Егор, Сергеи мы, в честь так сказать Клары Цеткин и Розы Люксембург

[Srdjan Levic]

В категории Network Appliances есть следующие виды оборудования:
Firewalls
LAN Directors
WAN Directors
Bandwidth Managers
и Management Managers

Вот этот последний Management Manager, что это за зверь такой? И самое главное как для него может называться Visio network stenсil?

Если искать на netzero выдает в основном management module, network management module. Это оно?

Сабина

По идее, Management Managers - это специализированный софт, применямый для:
1) управлением и мониторингом network equipment и каналов сетей передачи данных - т.е. самим оборудованием, доступностью каналов и траффиком, передаваемым по этим каналом (эти три задачи в "группе" вообще г-ря неск.разные, но софт как правило достаточно универсален, чтобы решать эти задачи в рамках одной системы - HP OpenView, CiscoWorks etc.)
2) управлением списками доступа, иерархией объектов etc для серверов и пользователей

Соотв. в зависимости от контекста задачи (т.е. какую функциональную плоскость сети надо изобразить на схеме)в Visio существует:
1) для первой группы - практически все stencils относящиеся к оборудованию (телеком-символы (линки различные, облака и т.д. и т.п., различные производители network equipment)
2) для второй группы - шаблоны типа Active directory objects, NDS etc.

Вы проще скажите, что нарисовать-то надо - не зная специфики сетей довольно легко запутаться. Схема соединения физических сетей - это одно (пресловутые патч-панели, кабели, кроссы), схема соединений сетевого оборудования - это другое, группы пользователей в орг.иерархии предприятия - это третье и т.д.

[Sabina]

Вы проще скажите, что нарисовать-то надо - не зная специфики сетей довольно легко запутаться. Схема соединения физических сетей - это одно (пресловутые патч-панели, кабели, кроссы), схема соединений сетевого оборудования - это другое, группы пользователей в орг.иерархии предприятия - это третье и т.д.

Человек, который изобрел для нас этот термин имел в виду конкретную подруппу сетевого оборудования, а именно - не раутеры, не хабы, не свитчи, не patch panels, не local directors, не bandwidth managers, не firewalls (используя методом исключения)...

Стенсили нужны для поплнения библиотеки стенсилов приложения. Соответственно если клиент хочет учитывать эти самые management managers, то у него должны быть стенсилы посредством которых он сможет ввести их в систему. У нас все оборудование вводится в базу через рисование схем в визио.

Как я уже писала, мы решили этот вопрос отказавшись от этого термина вообще. О каком термине для классификации оборудования может идти речь, если его даже гугол ни находит? Мне нужно было удостовериться, что я права в отстаивании ненужности этого термина. Все что мне тут написали so far доказывает мою правоту.

Спасибо,
Сабина