Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Capricorn »

Айсберг wrote:..Нет. Мне такие элементарные вещи объяснять не надо И результат "стальной войны" это наглядно показал. Сталелитейная промышленность Америки будет уничтожаться уже потому, что их европейские, российские и японские конкуренты за свои "растущие" относительно доллара валюты могут покупать дешевле и руду, и кокс, и энергию, и человеческий труд. :)

1) Дешевои стали рады американская промышленность: автомобили, самолеты, и т.д.
2) По повoду всеобшеи радости o переходе на евро. Очень интересно поменяли цены в России: перечeркнули значок $ и приписали Евро, при тех же цифирьках. :mrgreen:
То-то цены Москве и приблизились к европеиским. :|
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:
Dmitry67 wrote:Какое значение курса опасно и грозит уже Hard KyrDyk ?
1.25 ? 1.30 ? 1.50 ?


1.40 к лету - жетский кирдык.

Кому? :wink:
BBC wrote:The euro has hit yet another all-time record against the dollar, sparking debate on whether the trend is good for Europe's sluggish economy.

But European Commission President Romano Prodi warned a strong euro could derail the eurozone's slow recovery.

Exporters are particularly concerned about the effect on European competitiveness: aerospace firm EADS warned on Wednesday that it would be forced into drastic cutbacks if the euro strengthened beyond the $1.30 level.
EADS joins a long list of European corporations - notably including Volkswagen and Nokia - to have warned that exchange rates are hitting their bottom line.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

Capricorn wrote: 1) Дешевои стали рады американская промышленность: автомобили, самолеты, и т.д.
2) По повoду всеобшеи радости o переходе на евро. Очень интересно поменяли цены в России: перечeркнули значок $ и приписали Евро, при тех же цифирьках. :mrgreen:
То-то цены Москве и приблизились к европеиским. :|

1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов 8) Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.

2) Вы как-то отстали от жизни. В подавляющем большинстве магазинов цены вообще в рублях 8) Все эти "у.е." уже отмирают. Даже за недвижимость стоимость метра уже рублями много где обозначают.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
real
Уже с Приветом
Posts: 348
Joined: 17 Dec 2003 11:03

Post by real »

Айсберг wrote:..Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра..


Айсберг, импортная сталь отнюдь не дешевая, это просто курс доллара высокий. Читайте себя на предыдущей странице. :umnik1:
FAS
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: Georgia, USA

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by FAS »

Айсберг wrote:1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов 8) Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.

Батенька, надо ведь не только в будущее смотреть прозорливо, но и в прошлое заглядывать, чтобы выглядеть наукообразно ;) . Куда делись десятки тысяч шахтеров (угольных) и железнодорожных работников (в Штатах)? Спрос на автомобили, заметьте, с их исчезновением не упал. Наверное получают резаную зеленую бумагу в качестве еникейщиков.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро. Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2. Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%. Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык? Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю. То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут? Да потому что кирдык локального масштаба действительно имеет место быть. В России. Заключается он в том, что, как справедливо было отмечено выше, реальный курс доллара в России упал за год на 20%, сильно ударив по тем, кто держал деньги в долларах. Держать в России деньги в долларах - значит принимать участие в спекуляциях валютой, что как известно, является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами. Курс рубля не привязан к курсу доллара, как некоторые другие валюты, соответственно, вкладывая в доллары, россияне в очередной раз играют в азартные игры с государством, посколько Центробанк имеет реальную возможность управлять курсом рубля, причем далеко не всегда его интересы будут совпадать с интересами держателей долларов. Я не призываю россиян срочно продавать доллары и покупать евро, потому как поезд, скорее всего, уже ушел, но осознавать, что происходит необходимо. К сожалению, держать деньги в рублях опять же означает играть в азартные игры с государством. Исторический опыт показывает, что оно не стесняется решать свои проблемы за счет собственных граждан, так что мои соболезнования.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

real wrote:
Айсберг wrote:..Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра..


Айсберг, импортная сталь отнюдь не дешевая, это просто курс доллара высокий. Читайте себя на предыдущей странице. :umnik1:

Кстати, на одного работающего в сталеваренной промышленности в штатах выплавляется больше всего стали в мире. В смысле работает народ эффективно.Но из-за завышенного курса доллара цена на их продукцию выше, чем на сталь, выплавляемую в странах третьего мира рабочими, работающими на устаревшем оборудовании за копеечную плату...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ALK wrote:Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро. Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2. Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%. Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык? Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю. То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут?

Падение доллара само по себе не является кирдыком, ето всего лишь еще один показатель, который в комплексе с другими указывает на кирдык. Я вот ссылку приводил - по существу никто ничего опровергнуть не смог.
А предыдущий рост доллара к евро был обусловлен баблом, если Вы не в курес.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by geek7 »

sergey812 wrote:Может кто-нибудь дать информацию или ссылку? Или я отстал от жизни и доллар уже совсем стал отвязанным? От золота.

Да, причем давненько с 1974... Вы тогда уже жили? :roll:
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

ALK wrote:Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро.
Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2.

Евро вводился в отношении 1:1 к доллару, как я помню. И что имеется в виду под "точкой динамического равновесия между евро и долларом"?
ALK wrote:Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%.

Если принять отношение 1:1 как более адекватное, то евро (предварительное расчетное значение) упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.
ALK wrote:Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык?

Конечно, для кирдыка обесценивания национальной валюты недостаточно. Кстати, заметьте, паралельно с безналичым евро ходили и национальные деньги стран евросоюза (английские фунты ходят до сих пор). Так что схема перехода была достаточно прочной и предусматривала, похоже, возможность отката - отказа от евро, если бы в европе запахло кирдыком.
Но главные причины истинного кирдыка конечно в другом. На мой взгляд, Айсберг об этом выражается достаточно ясно. Для европы не было и, похоже, нет такого сочетания опасных фактров, как для американской экономики последний год. Не было евро необеспеченных реальным товаром. В конце концов, не было сотен миллиардов наличных евро в обороте других стран.

ALK wrote:Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю.

Вы использовали ошибочное значение "диамического равновесия". Потому и вывод неверный. Думаю, что к истине ближе не 4.2%, а более 20%. А это уже очень серьёзно для доллара, если годовой рост евро устойчивый.

ALK wrote:То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

"Вверх и вниз"? Это шутка? По отношению к золоту доллар обесценился на 50% за два года.
ALK wrote:Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут? Да потому что кирдык локального масштаба действительно имеет место быть. В России. Заключается он в том, что, как справедливо было отмечено выше, реальный курс доллара в России упал за год на 20%, сильно ударив по тем, кто держал деньги в долларах.

Доллар упал на 20% за год не только в Росии. Но было бы интересно узнать ваши цифры и как они расчитывались.

ALK wrote:Держать в России деньги в долларах - значит принимать участие в спекуляциях валютой, что как известно, является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами.

Согласен. Я бы написал проще. "Держать в России деньги в долларах -является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами." Здесь это уже поняли. Ясно, что Россия - это частный случай глобальной тенденции. Потому можно написать еще проще, не уточняя в какой именно стране рискованно держать деньги в долларах.
User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Post by BOBAH »

A. Fig Lee wrote:А предыдущий рост доллара к евро был обусловлен баблом, если Вы не в курес.


я не в курес.
Как предыдущий рост доллара к евро мог быть обусловлен баблом, когда и доллары и евро сами и есть баблО :pain1:
8)
User avatar
Tom_Hanks
Уже с Приветом
Posts: 109
Joined: 21 Nov 2002 20:55
Location: Spain

Post by Tom_Hanks »

sergey812 wrote:
ALK wrote:Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро.
Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2.

Евро вводился в отношении 1:1 к доллару, как я помню. И что имеется в виду под "точкой динамического равновесия между евро и долларом"?
ALK wrote:Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%.

Если принять отношение 1:1 как более адекватное, то евро (предварительное расчетное значение) упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.
ALK wrote:Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык?

Конечно, для кирдыка обесценивания национальной валюты недостаточно. Кстати, заметьте, паралельно с безналичым евро ходили и национальные деньги стран евросоюза (английские фунты ходят до сих пор). Так что схема перехода была достаточно прочной и предусматривала, похоже, возможность отката - отказа от евро, если бы в европе запахло кирдыком.
Но главные причины истинного кирдыка конечно в другом. На мой взгляд, Айсберг об этом выражается достаточно ясно. Для европы не было и, похоже, нет такого сочетания опасных фактров, как для американской экономики последний год. Не было евро необеспеченных реальным товаром. В конце концов, не было сотен миллиардов наличных евро в обороте других стран.

ALK wrote:Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю.

Вы использовали ошибочное значение "диамического равновесия". Потому и вывод неверный. Думаю, что к истине ближе не 4.2%, а более 20%. А это уже очень серьёзно для доллара, если годовой рост евро устойчивый.

ALK wrote:То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

"Вверх и вниз"? Это шутка? По отношению к золоту доллар обесценился на 50% за два года.
ALK wrote:Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут? Да потому что кирдык локального масштаба действительно имеет место быть. В России. Заключается он в том, что, как справедливо было отмечено выше, реальный курс доллара в России упал за год на 20%, сильно ударив по тем, кто держал деньги в долларах.

Доллар упал на 20% за год не только в Росии. Но было бы интересно узнать ваши цифры и как они расчитывались.

ALK wrote:Держать в России деньги в долларах - значит принимать участие в спекуляциях валютой, что как известно, является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами.

Согласен. Я бы написал проще. "Держать в России деньги в долларах -является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами." Здесь это уже поняли. Ясно, что Россия - это частный случай глобальной тенденции. Потому можно написать еще проще, не уточняя в какой именно стране рискованно держать деньги в долларах.


Плохо помните. Несерьезно вы как-то, ну просто несерьезно. Евро начинался как 1 Е = 2DM, чтобы жителям хотя бы одной, самой населенной, страны Евросоюза было удобнее привыкать к новой денежной единице. А это и есть, примерно, 1Е = 1.2$. :mrgreen:
Yours, very truly, Tom_Hanks
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by DanielMa »

Айсберг wrote:1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов 8) Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.



Тут говорит что из-за дешевого сырья кирдык наступет. На прошлой странице сетовал на дорогое сырье. Блин, аргументация железная. Как ни крути, кирдыка точно не избежат. Спасибо Айсберг, убедил. Что делать-то не подскажеш?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

sergey812 wrote:упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.


Когда я вижу Айсберга отвечающего sergey812, меня охватывает такое чувство как-будто наблюдаеш за человеком разговаривающим с самим собой.



Айсберг, так вы сказали отсчет для жесткого кирдыка уже идет на недели/месяца? Значит к лету дождемся? Помниться вы это к прошлому лету тоже обещали.
FAS
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: Georgia, USA

Post by FAS »

DanielMa wrote:Айсберг, так вы сказали отсчет для жесткого кирдыка уже идет на недели/месяца? Значит к лету дождемся? Помниться вы это к прошлому лету тоже обещали.

А я вот боюсь потерять такого интересного собеседника. Сжимание пространственнО-временнЫх рамок в сознании может привести к необходимости серьезного терапевтического вмешательства. А жаль. Форум резко поскучнеет.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Capricorn »

Айсберг wrote:1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов


А почему билеты-то будут дорогие? 8O
Вообше-то отменили тарифы которые были введены в 2002 году.

2) Вы как-то отстали от жизни. В подавляющем большинстве магазинов цены вообще в рублях 8) Все эти "у.е." уже отмирают. Даже за недвижимость стоимость метра уже рублями много где обозначают.

Да, мы уже ето обсуждали: цены на импортные товары.. Большинство товаров из Европы.. :roll:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by siharry »

Dmitry67 wrote:"Игроки" очевидно уже со всеми договорились что никто не будет сливать обесценивающиеся доллары назад в US. ПОтому что если начнут белать то потеряют все плюс международная нестабильность. Если оставят держать то потеряют раза в два и этим дело ограничится.


Хм... "Крылья, ноги"(C), доллары, евро...
"Главное - хвост!"(C), то бишь рынок недвижимости.
Хотят эти "игроки" или нет, но когда все будет валится просто по фундаментальным причинам, то эти самые "игроки" будут играть по правилам - "кто подальше отбежал, тот и спасся".

P.S.
"Во вторник министерство торговли США сообщило о том, что число жилых домов, строительство которых было начато в прошлом месяце, неожиданно выросло до максимального уровня почти за две декады, ... В ноябре число строящихся жилых домов повысилось по сравнению с предыдущим месяцем на 4,5% и составило в годовом исчислении 2,07 млн. единиц, а в октябре пересмотренный показатель составил 1,98 млн. единиц в годовом исчислении. Ноябрьский показатель является самым высоким с февраля 1984 года, причем строители заложили самое большое число односемейных домов за все время. "
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by ShellBack »

siharry wrote:Хм... "Крылья, ноги"(C), доллары, евро...
"Главное - хвост!"(C), то бишь рынок недвижимости.
Хотят эти "игроки" или нет, но когда все будет валится просто по фундаментальным причинам, то эти самые "игроки" будут играть по правилам - "кто подальше отбежал, тот и спасся".

P.S.
"Во вторник министерство торговли США сообщило о том, что число жилых домов, строительство которых было начато в прошлом месяце, неожиданно выросло до максимального уровня почти за две декады, ... В ноябре число строящихся жилых домов повысилось по сравнению с предыдущим месяцем на 4,5% и составило в годовом исчислении 2,07 млн. единиц, а в октябре пересмотренный показатель составил 1,98 млн. единиц в годовом исчислении. Ноябрьский показатель является самым высоким с февраля 1984 года, причем строители заложили самое большое число односемейных домов за все время. "


Хм-м, так наверное в Штатах и население с 1984-го года выросло? :pain1: Ещё бы с 1913 годом сравнили. :lol:

Хотя в Кирдыкологии на такие "мелочи" внимание, видимо, не обращают. :roll:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

DanielMa wrote:
Айсберг wrote:1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов 8) Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.



Тут говорит что из-за дешевого сырья кирдык наступет. На прошлой странице сетовал на дорогое сырье. Блин, аргументация железная. Как ни крути, кирдыка точно не избежат. Спасибо Айсберг, убедил. Что делать-то не подскажеш?

Даниель, а Вы исправьте пробел в своём образовании. Выясните, наконец, чем всё-таки является сталь - сырьём или готовым продуктом. И какую долю в её производстве занимают сырьевые компоненты.
К тому же, цены на сырьё не меняются для европейцев - а для американцев они как раз дорожают, съедая прибыль компаний, а соответственно и фонд зарплаты. Чтобы платить эту зарплату рабочим, да еще и налоги - компании берут колоссальные суммы в долг. Вся промышленность Америки уже давно НЕ рентабельна. Это попросту экономический отстой, который сейчас и сливают весьма успешно.
Если результаты "стальной войны" (поражения США) не подвергнутся коррекции - то уже в будущем году мы с интересом будем наблюдать массовые увольнения в сталелитейной промышленности и банкротства компаний.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Tom_Hanks wrote:
sergey812 wrote:
ALK wrote:Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро.
Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2.

Евро вводился в отношении 1:1 к доллару, как я помню. И что имеется в виду под "точкой динамического равновесия между евро и долларом"

Плохо помните. Несерьезно вы как-то, ну просто несерьезно. Евро начинался как 1 Е = 2DM, чтобы жителям хотя бы одной, самой населенной, страны Евросоюза было удобнее привыкать к новой денежной единице. А это и есть, примерно, 1Е = 1.2$. :mrgreen:


А вы проверьте какой был курс DM на 01.01.99 когда вводился евро. Две марки стоили чуть-чуть больше доллара. Может быть это и не совсем 1:1, но гораздо ближе к этому, чем 1:1.2.Может я и не прав, но поправьте меня с цифрами.
Считаю, что из этих цифр нельзя сделать вывод о том, что европа преживает системный кризис. Сравнение стартового расчетного курса евро с курсом евро, отрегулированном котировками на бирже, мало что даст для оценки устойчивости европейской экономики.
Ввод новой устойчивой валюты - дело весьма нетривиальное, это все понимали и никто не говорил, что европа на пороге краха своей финансовой системы. Разговоры были о том, какова истинная цена новых денег.
Last edited by sergey812 on 19 Dec 2003 08:56, edited 1 time in total.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

DanielMa wrote:
sergey812 wrote:упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.


Когда я вижу Айсберга отвечающего sergey812, меня охватывает такое чувство как-будто наблюдаеш за человеком разговаривающим с самим собой.


Я не Айсберг. Я только учусь. :gen1: (Шутка).

А вопрос надежности доллара для меня актуален по той простой причине, что если в Америке будут происходить экономические катаклизмы, это заденет всех. И мало не покажется.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

А кто что может по поводу этого сказать? Есть здесь знатоки истории?

http://libforum.ru/m.phtml?v=1418980
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by DanielMa »

Айсберг wrote:
DanielMa wrote:
Айсберг wrote:1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов 8) Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.



Тут говорит что из-за дешевого сырья кирдык наступет. На прошлой странице сетовал на дорогое сырье. Блин, аргументация железная. Как ни крути, кирдыка точно не избежат. Спасибо Айсберг, убедил. Что делать-то не подскажеш?

Даниель, а Вы исправьте пробел в своём образовании. Выясните, наконец, чем всё-таки является сталь - сырьём или готовым продуктом. И какую долю в её производстве занимают сырьевые компоненты.
К тому же, цены на сырьё не меняются для европейцев - а для американцев они как раз дорожают, съедая прибыль компаний, а соответственно и фонд зарплаты. Чтобы платить эту зарплату рабочим, да еще и налоги - компании берут колоссальные суммы в долг. Вся промышленность Америки уже давно НЕ рентабельна. Это попросту экономический отстой, который сейчас и сливают весьма успешно.
Если результаты "стальной войны" (поражения США) не подвергнутся коррекции - то уже в будущем году мы с интересом будем наблюдать массовые увольнения в сталелитейной промышленности и банкротства компаний.


Интересно, вы считаете что уголь, железную руду, и электричество импортируют из Европы? Я думаю даже в Гарварде то такого гениального решения не додумались.


Вот какой забывчивый Айсберг, опять забыл обьяснит что делать-то нам надо? Кроме как ползти на кладбище?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

Post by Айсберг »

DanielMa wrote: 1) Интересно, вы считаете что уголь, железную руду, и электричество импортируют из Европы?
2) Я думаю даже в Гарварде то такого гениального решения не додумались.

3) Вот какой забывчивый Айсберг, опять забыл обьяснит что делать-то нам надо? Кроме как ползти на кладбище?

1) Ну, конечно же из третьих стран 8) Причем европейцы за свои евры покупают эти сырьевые компоненты существенно дешевле.
2) К сожалению, не все в Гарварде знают географию даже на уровне 8-го класса советской школы 8) Буш, как выпускник не менее "престижного" университета это уже не раз подтверждал.
3) Я принципиально не даю никаких рецептов :) Тем более тем, кто в них не нуждается, но, наверное, ползти на кладбище - не лучший вариант. 8)
Тем более, что Уолл-Стрит опять обещает в 2004 году "экономический подъём", а в последних отчетов американских мошеников от аналитики какие-то до неприличия высокие цифры :mrgreen:
И потом, Даниель, Вы наверняка мечтаете о зарплате в миллион баксов. Такая мечта может скоро и осуществиться. Говорю Вам, как бывший рублёвый мультимиллионер 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
BrickTop
Уже с Приветом
Posts: 282
Joined: 13 Dec 2003 04:49
Location: Honduras->ON

Post by BrickTop »

sergey812 wrote:А вы проверьте какой был курс DM на 01.01.99 когда вводился евро. Две марки стоили чуть-чуть больше доллара. Может быть это и не совсем 1:1, но гораздо ближе к этому, чем 1:1.2.Может я и не прав, но поправьте меня с цифрами.
Считаю, что из этих цифр нельзя сделать вывод о том, что европа преживает системный кризис. Сравнение стартового расчетного курса евро с курсом евро, отрегулированном котировками на бирже, мало что даст для оценки устойчивости европейской экономики.
Ввод новой устойчивой валюты - дело весьма нетривиальное, это все понимали и никто не говорил, что европа на пороге краха своей финансовой системы. Разговоры были о том, какова истинная цена новых денег.

Не надо спорить. Для таких целей есть сайт www.oanda.com. Я взал промежуток с 12/15/98 (когда евро был введен), в этот момент его курс был 0.847 евро за доллар, т.е. 1.18 доллара за евро. К 10/26/2000 курс евро упал до 1.208 евро за доллар, т.е. 0.828 доллара за евро (падение на 42.6% за 2 года).
Рассмотрим поведение немецкой марки на более ранних этапах. В сентябре 1992 года курс был 1.39, а в феврале 1994 1.76 (падение на 27%) . После этого курс Марки повысился до 1.356 (апрель 1995, рост на 30%). Далее, упал до 1.88 (август 1997, падение на 39%). Потом опять поднялся до 1.616 (октябрь 1998, подъем 16%), ну и наконец упал 2.36 (октябрь 2000, падение на 46%). С этого момента стал падать доллар до сегодняшнего дня падение на 50%.

Return to “Политика”