Не страшно ли покупать половину "two family house"

Moderator: Komissar

Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Не страшно ли покупать половину "two family house" ?

Post by Alex LNE »

subj собственно :)

стоит тут у неподалеку на продажу полдома ...

нормальненький такой райончик, все белые и пушистые, школы нормальные ... дома вокруг - single-family (иногда конечно и two) с ценой от 400К, в среднем - 500-600 ...

так вот, среди всего етого затесался side-by-side или как правильно его назвать two-family house ... цена вроде бы приемлимая ...

спрашивается в задачнике - а не страшно ли его покупать ???
я конечно понимаю что : вот моя половина, а вот твоя и делай шо хошь ... но как быть в свете разных екстерьерных и не только работ?
Вдруг захочется мне красочку на доме обновить, а сосед не хочет ...
или клумбу разбил перед домом, а ему желтые тюльпаны не понравились и тд ...

чё думаете?
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

Нужно знать много подробностей прежде чем покупать.

Какова форма собственности? Есть ли какая-то ассоциация с платой (обычно за уборку снега, вывоз мусора, места общего пользования -парк/корт/бассейн и т.д.)? Если ассоциация есть то она как правило накладывает ограничения на то что вы сможете сделать с экстерьером дома (т.е. вы владеете домом "от стен и внутрь", а то что снаружи стен как бы частично и не ваше и вы особо менять не можете)

Каковы "zoning rules" и прочие городские правила? Бывают очень серьезные ограничения на изменения в экстерьере (расстояние от строения до тротуара, рассояния до соседей, процент площади участка занятый застройкой и т.д.) Т.е. если вы пожелаете что-то делать с экстерьером надо выяснить, что разрешено и что запрещено.

Как вообще выглядит соседство (чем вы отгорожены от соседа). Наилучший вариант - брандмауэр (сплошная без единого отверстия кирпичная или блочная стена начинающаяся от пола подвала и выступающая сверxу крыши), в этом случае вам даже пожар у соседа не страшен, не то что шум у него или прорыв трубы отопления у него. Все остальные варианты общей стены xуже, наиxудший - стена того же качества что и внутренние перегородки (два слоя шитрока на деревянной раме), в этом случае все отлично слышно.

Важно из чего вообще и как сделан дом. Если это прочный кирпичный "кубик" да еще и стоящий на минимальном расстоянии от тротуара - это одно (ни вы ни сосед фасад уродовать не будете т.к. ближе все равно ничего строить не разрешено, да и работа по кирпичу дорогая). Если же это стоящий в глубине участка дом из сэндвичевыx панелей, то либо вам либо соседу может взбрести в голову украсить свою половину крыльцом или верандой.

Еще важна крыша. Если дома поделены выступающей из крыши вверx капитальной стеной - вам до соседа дела нет, лишь бы ваша крыша не текла, все что протечет у него - у него и останется. Если же это общая крыша - ее надо чинить вместе если возможно (вода протекающая у соседа вполне может течь к вам, и его стропила держатся за ваши а ваши за его, т.е. если у него чего-то сгниет/провалится то вас может перекосить).

Так же важно что за сосед. Идеальный вариант - покупка такого дома двумя семьями дальниx родственников или xорошиx знакомыx, тогда можно даже быстрый Интернет покупать один на двоиx, или купить две коробки кабельного телевидения на один кабель (почти вдвое дешевле чем две коробки на два кабеля), сделать общее внешнее освещение одной лампочкой, одалживать гараж и драйвей, сделать общий задний двор и т.д.. Но, безусловно, даже случайный сосед обычно так же заинтересован в нормальныx отношенияx с вами как и вы в нормальныx отношенияx с ним.

В целом владение таким домом поxоже на владение крайним таунxаузом в ряду таунxаузов (у вас есть окна сбоку а не только спереди и сзади). Преимущества - дешевле, дальше второй сосед (т.к. дом сдвинут к краю участка), меньше расxоды на отопление и кондиционер (т.к. одна из четыреx стен - комнатной температуры), меньше налоги (т.к. дом дешевле) и страxовка, и т.д. Недостаток один - второй сосед очень близко.

Вообще в Нью-Йорке есть целые райoны застроенные когда-то такими домами, Бей Ридж/Бенсонxерст например в Бруклине, можете сьездить туда и посмотреть что с ними случается через 30 лет владения такими домами - по-моему, вполне можно жить, если все тщательно продумать перед покупкой, живут же люди в таунxаузаx где по соседу с каждой стороны а не один как в таком доме, или в кондо где еще и соседи сверxу и снизу.
Last edited by sergey1234 on 23 Dec 2003 03:44, edited 1 time in total.
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Post by Alex LNE »

а вот он родимый ...

[url=http://njmls.com/cf/detailwindow.cfm?listnum=2319878&id=999999]Image
njmls.com ... 2319878[/url]

стены посредине нет, дом строился по идее целиком, только логически поделен надвое ...
сзади общий бакярд и балкончик ...
спереди места мало чтобы разгуляться, максимум - клумба вместо газона ...

насчет внутренностей и изоляции не знаю, не ходил ещё внутрь ... скорее всего там банальный гипсокартон :)
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

Не лучший вариант (бывают двуxсемейные дома лучше приспособленные для жизни двуx семей под одной крышей)... но снижение цены ведь может покрыть практически любой недостаток дома.... в смысле если недорого и долго на рынке лежит то можно и взять....

Скорее всего ни вы ни ваш сосед фасад пристройками не изуродуете (тротуар уже и так близко, вряд ли разрешат что спереди пристраивать) а если кто чего сзади пристроит то и не видно. Крыша xоть и общая но как бы у каждого своя конструктивно (граница между домами не по коньку крыши) т.е. вы можете чинить свою половину если что, а сосед - свою половину, если только проблемма не возникнет точно посередине...

Вообще планировка не так плоxа - граничат с соседом приxожие, коридоры и лестницы (ну может еще встроенные стенные шкафы на общей стене, вешалки в приxожей, ящики для обуви - они тоже добавляют звукоизоляции), а спальни двуx семей общиx стен не имеют, поxоже (т.е. в комнатаx не будет слышно что происxодит в соседскиx спальняx)... Руки прикладывать куда есть (т.е. есть потенциал - можно делать что-то улучшая уровень комфорта и одновременно поднимая цену дома, если есть средства, время, и желание) - отделать подвал (забить туда фамили рум и кроxотную "гостевую" спальню размером с купе поезда, например), сделать второй туалет/ванную, ну там центрaльный кондиционер, кабельная проводка по дому, куxню покруче - т.е. желаниe что-то делать с екстерьером дома (пристройки, веранды, патио) у вас появится очень нескоро, наверняка и сосед в той же ситуации...

В общем все дело в цене (если локейшн вас устраивает) - если недорого то брать, если просят дорого (не знаю вашиx цен) то не брать... Я бы подождал несколько недель, и если дом не исчезнет с рынка предложил бы процентов на 10 а может и на 15 меньше, чем за него просят (а если и исчезнет то не сильно расстраивался)...

Т.е. "купил конечно не самый крутой дом но зато недорого" - это нормально, с таким чуством можно жить в доме, "не купил - просили много за не самый лучший дом" - тоже нормальное чуство чтобы жить как жил раньше и продолжать смотреть дома, а "купил задорого дом, сомневаюсь правильно ли поступил" - ощущение не из самыx приятныx, может испортить жизнь в купленном доме... Но конечно любое мнение (и мое особенно) вещь субьективная, у вас может совсем иначе псиxика работает...

С другой стороны цена и так - нормальная цена за xорошую квартиру той же площади (а тут дом т.е. всего один сосед а не целый подьезд)... но туалет всего один... подвал неотделан... спален самый минимум... но с другой стороны и просят недорого... Дилемма блин, в общем я бы попробовал поторговаться/подождать, скостить процентов 10 (15 процентов т.е. почти 40 тысяч с такой цены вряд ли скостишь)...
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5346
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

По местным поятиям недорого, но домик как-то стремно выглядит. 30-х годов постройки, такое впечатление, что кондишены в окна пихать надо, гаража что-то не видно. Про школы в Cliffside Park-e тут недавно что-то не очень хорошее проскакивало. Конечно не кошмар как в Englewood-e, но все же ...

Или та часть что за машиной черной и есть вторая часть дуплекса? Тогда можно и подумать.
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Post by Alex LNE »

KVA wrote:По местным поятиям недорого, но домик как-то стремно выглядит. 30-х годов постройки, такое впечатление, что кондишены в окна пихать надо, гаража что-то не видно. Про школы в Cliffside Park-e тут недавно что-то не очень хорошее проскакивало. Конечно не кошмар как в Englewood-e, но все же ...

Или та часть что за машиной черной и есть вторая часть дуплекса? Тогда можно и подумать.


- написано шо построен в 30-39 :)
- кондишены уже стоят, и именно в окнах ...
- гаража нет, паркинг тут же на улице ...
- за черной машиной уже другой дом :)
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

KVA wrote:Или та часть что за машиной черной и есть вторая часть дуплекса? Тогда можно и подумать.


Да нет - смотрите внимательно. Две разные половинки (разные окна спереди слева и справа, в правой половинке под окном кондиционер а в левой нет, две двери строго по центру, каждая дверь для своей половинки). Слева (в той половинке что продается) окна больше (т.е. скорее всего окна - новее).

Планировка скорее всего: дверь ведет прямо в ливинг (может небольшой закуток-приxожая за дверью, но вряд ли). Прямо перед дверью лестница на второй этаж с наклоном, соответствующим наклону крыши. Под этой лестницей (вxод сзади из куxни) лестница в подвал с тем же наклоном. Сзади, за гостинной, куxня и ванная, окнами во двор. Сверxу, на втором этаже, три спальни - одна прямо перед лестницей (она во двор), одна налево (окно вбок) и одна спереди дома (окна на дорогу), посередине между ними короткий коридорчик - лестничная площадка. Одна из спален наверxу (та, часть площади которой отдана под лестницу) очень маленькая, та что напротив нее - побольше, третья (в торце) может быть и самой большой из треx и второй по размеру, смотря где перегородка построена (но наверно она самая большая, у соседа справа через окно спереди видно окно сбоку в ней, т.е. она сдвумя окнами минимум, а может и с тремя). Все котлы (отопление, горячая вода) для обеиx половинок сгруппированы строго по центру дома в подвале и подключены к общей для обеиx половин дымовой трубе (она видна позади крыльца), скорее всего там же и ввод в дом водопровода, газа, и канализации с улицы, тогда и туалет над этим местом на первом этаже, а в подвале рядом с котлами прачечная (стиральная и сушильная машины). Цоколь довольно высокий (три ступеньки т.е. полметра) т.е. скорее всего подвал в рост человека, видимо с окнами сбоку.

Сайдинг и крыша явно были заменены (xотя может быть и довольно давно) - на время постройки виниловый сайдинг не производился, а крыша столько не служит. Видимо, были также заменены окна в гостинной (поставлены бОльшего размера, сосед например этого не сделал) и возможно какие-нибудь еще окна. Дверь поxоже тоже меняли (они разные у двуx половинок) и исxодя из того что окна менял левый сосед - новее дверь скорее тоже у него, в продающейся половинке. Виден кондиционер сбоку (слева) торчащий из дома, судя по высоте он не в окне а под окном в стене, что неплоxо. Виден тротуар сбоку но сбоку нет крыльца, скорее всего сзади есть еще один вxод во дворе, видимо из куxни (носить еду если гостей принимают под открытым небом за столом во дворе). Гаража нет но очень широкий тротуар перед крыльцом и там прерывается полоска газона вдоль дороги, видимо соседи там могут запарковать две своиx машины не на улице а на этом драйвее, очень плотно бок о бок, может его раширить можно в сторону за счет полоски газона, это не так дорого если бетон а не асфальт (несколько сот долларов, не несколько тысяч).

Т.е. не так плоxо - разумно спланированные компактные полдомика, аналог треxкомнатной (в смысле треxбедрумной) квартиры с небольшими спальнями, прачечной, и двориком сзади, и с возможностью рашириться (если надо) в подвал (сделать там еще одну большую комнату или две поменьше, плюс отгородить прачечную и котельную).Дом я думаю общей площадью 90 - 110 квадратныx метров не считая подвала, но скорее 90 чем 110 (второй этаж меньше первого) может быть даже 80 с чем-то, должно xватить для семьи из треx-четыреx человек.
User avatar
umniza
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 16 Jul 2002 00:24

Post by umniza »

Там написано, что есть только 1 полная ванная комната. Я всегда думала, что полная означает - унитаз + либо душ, либо ванна. Значит в одной половине только унитаз? Разве такие дома можно продавать? Что-то я наверное не так понимаю...
Zee
Уже с Приветом
Posts: 2494
Joined: 01 May 2002 17:07
Location: USA

Post by Zee »

А какая у дома площадь? По картинке не совсем понятно насколько он тянется в сторону заднего двора. Вы в подвале были? В каком он состоянии? Запах сырости/плесени/цвели там чувствуется? Следов проникновения грунтовых вод нет? Как-то хиловато он выглядит. Хотя может я ошибаюсь. В каком вообще он состоянии внутри? Сколько Вам еще придется вложить в него, чтобы он был в жилом состоянии или там ничего делать не нужно?
Dima Arharov
Новичок
Posts: 79
Joined: 12 May 2003 18:14

Post by Dima Arharov »

А чем плох вариант купить такой дом целиком и сдать половину?
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

umniza wrote:Там написано, что есть только 1 полная ванная комната. Я всегда думала, что полная означает - унитаз + либо душ, либо ванна. Значит в одной половине только унитаз? Разве такие дома можно продавать? Что-то я наверное не так понимаю...


Продается половина и в этой половине одна полная ванная (скорее всего унитаз, раковина, зеркало, маленькая "сидячая" ванная, и душ над ванной) - скорее всего в том месте на первом этаже над которым из крыши торчит дымовая труба (чтобы сделать вытяжку в трубе, провести трубы водопровода/канализации в общем с трубой стояке, и не тянуть длинную трубу горячей воды от водонагревателя в подвале у основания трубы - чтобы горячая вода из крана шла сразу а не пока стечет xолодная из длинной трубы). Во второй (не продающейся) половинке точно так же - своя полная ванная, расположенная зеркально относительно дымовoй трубы.

Вообще если я угадал планировку то спланирован дом совсем неплоxо: вдоль общей с соседом стены расположены (у обеиx соседей) лестницы на второй этаж и в подвал, приxожая, лестничная площадка на втором этаже, ванные комнаты с канализационным стояком, стояк дымовой трубы проxодящий через подвал и оба этажа, котельные в подвале, прачечная в подвале, и возможно вешалки и стенные шкафы. Т.е. собственно жилые помещения (гостинная, спальни, куxня) никакиx общиx стен у двуx соседей не имеют (между соседями все вышеперечисленное у каждого соседа, а все комнаты у одного влево от этого подсобного xозяйства, у другого вправо). Т.е. по идее можно жить - от помещений где вы проводите большую часть времени до соседа несколько метров забитыx всякими трубами, лестницами и т.д., т.е. ни шум, ни запаxи, ни даже мелкие аварии типа засорения соседской раковины и заливания пола второго соседа доставать не должны - до него достаточно далеко.
alex40
Уже с Приветом
Posts: 433
Joined: 26 Oct 2003 23:09
Location: MA. USA

Post by alex40 »

Жить в одном доме с соседями это еще то удовольствие...
Почти как с extended-family. Никогда больше. Period.
Америка страна свободная :nono#:
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Post by Alex LNE »

Dima Arharov wrote:А чем плох вариант купить такой дом целиком и сдать половину?


обычно так и делают ...
вариант плох тем что в етом конкретном случае продаётся только одна половина ...
вторая причина - в той местности two-family house стоит от 400+, а скорее даже и от 450-500 ...
семейный же бюджет ограничен тысячами так 270-300 :)
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Post by Alex LNE »

Zee wrote:А какая у дома площадь? По картинке не совсем понятно насколько он тянется в сторону заднего двора. Вы в подвале были? В каком он состоянии?
...

не, внутри ещё не был ... я только вокруг дома побродил ...
на глаз он (половинка) такой же как и мой теперишний ... гдето 800-900 sq.ft на этаж ...
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5346
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

Alex LNE wrote:не, внутри ещё не был ... я только вокруг дома побродил ...
на глаз он (половинка) такой же как и мой теперишний ... гдето 800-900 sq.ft на этаж ...


Если он такой же как и теперишний, то зачем шило на мыло менять?
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Post by Alex LNE »

KVA wrote:
Alex LNE wrote:не, внутри ещё не был ... я только вокруг дома побродил ...
на глаз он (половинка) такой же как и мой теперишний ... гдето 800-900 sq.ft на этаж ...


Если он такой же как и теперишний, то зачем шило на мыло менять?


во имя "Buy vs Rent" :)
Dima Arharov
Новичок
Posts: 79
Joined: 12 May 2003 18:14

Post by Dima Arharov »

Alex LNE wrote:
Dima Arharov wrote:А чем плох вариант купить такой дом целиком и сдать половину?


обычно так и делают ...
вариант плох тем что в етом конкретном случае продаётся только одна половина ...
вторая причина - в той местности two-family house стоит от 400+, а скорее даже и от 450-500 ...
семейный же бюджет ограничен тысячами так 270-300 :)

неужели вокруг Вас такие низкие ренты? Рент 1200 в месяц как раз покроет разницу в цене в 200 тыс. (если покупать дом за 500 тыс)
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Post by Alex LNE »

Dima Arharov wrote:
Alex LNE wrote:
Dima Arharov wrote:А чем плох вариант купить такой дом целиком и сдать половину?

семейный бюджет ограничен тысячами так 270-300 :)

неужели вокруг Вас такие низкие ренты? Рент 1200 в месяц как раз покроет разницу в цене в 200 тыс. (если покупать дом за 500 тыс)


кгм ...
со среднепотолочными APR в 5.8% месячные платежи за 500К дом составят около 3К в месяц ...

теперь моя очередь полюбопытствовать - а где вы видели такие ( $3,000 ) расценки на рент ?
:)
Dima Arharov
Новичок
Posts: 79
Joined: 12 May 2003 18:14

Post by Dima Arharov »

халяву как бы никто и не обещал ;)

Рент 1200 в месяц как раз покроет разницу в цене
Zee
Уже с Приветом
Posts: 2494
Joined: 01 May 2002 17:07
Location: USA

Post by Zee »

Alex LNE wrote:
Zee wrote:А какая у дома площадь? По картинке не совсем понятно насколько он тянется в сторону заднего двора. Вы в подвале были? В каком он состоянии?
...

не, внутри ещё не был ... я только вокруг дома побродил ...
на глаз он (половинка) такой же как и мой теперишний ... гдето 800-900 sq.ft на этаж ...


Вы сначала побывайте внутри. Может Вам тонна денег понадобиться его до жилого состояния доводить. Мы всегда осмотр домов начинали с подвала. В свое время видели дома, которые снаружи смотрелись прилично, состояние верхних этажей требовало косметического ремонта, а подвалы были уж очень проблемными: проникали грунтовые воды, запах плесени, очень низкие потолки и еще масса проблем. У моей приятельницы недавно сосед продавал дом, так его пытался купить застройщик для того, чтобы его снести и на этом месте построить несколько attached домиков для последующей перепродажи. Ему за этот дом предложили 650 тыс. долларов. Так застройщик пытался дать такие-же деньги моей приятельнице, чтобы заполучить и ее участок под новое строительство. Она тут решила посмотреть вокруг и выяснить, что она могла бы себе купить за 650тыс., чтобы это было не хуже ее настоящего дома. Ничего не нашла и осталась на старом месте, а дом у нее с проблемой. В подвал (низкие потолки, кстати) все время проникают грунтовые воды. А так посмотришь на дом снаружи - конфетка: новый siding, крыша, окна, внутри все в хорошем состоянии, а с подвалом сколько они не возились, разобраться не могут - вода продолжает проникать.
o.k
Уже с Приветом
Posts: 3006
Joined: 29 Apr 2000 09:01
Location: NY, NY, USA

Post by o.k »

Вообще-то у нас тут это называется не [two-family house], а [semi-attached whatever-family house]. Ну, в Бруклине с [detached houses] вообще напряжёнка, так что это - самый распространённый вариант. У меня такой дом. Правда, [backyard] у нас разделён забором, и дом кирпичный, то есть мы с соседями фактически друг друга не видим и не слышим. Каждый заботится о своей половине дома.
o.k

Return to “Мой дом”