Прямая линия с Путиным

[constm]

Пожалуй интеллигентно уже не смогу.

q.e.d.

[Alexs]

Слово "россиянин" - убожество, придуманное наверное ЕБНом. СССР фактически на западе был Россией, любой гражданин СССР - татарин, украинец и т.п. - был там русским.. Как здесь из Америки - американцем - не важно кто он на самом деле - грек или армянин.

ну хорошо - как разделять этнических русских и граждан России не являющихся этническими русскими ???

Вообще тогда для начала надо определиться, кто является "чистокровным этническим русским". Чтобы туда не примешивались всякие "инородцы" у которых там "папа юрист" или как у Высоцкого в песне - "прадед мой самарин, а если кто в родню и влез, так и тот татарин!". И тогда выяснится, что кроме жителей глухих деревень где нибудь в Архангельской области, чистокровных русских то и нет. Ибо если не татарин, то еврей или казах, или калмык, или украинец или "чухонец" или еще какая нибудь там "мордва".
А лозунг действительно еще тот - самый ходовой у людей с одной извилиной и неначатым высшим образованием.

[Ctrl-C]

ну хорошо - как разделять этнических русских и граждан России не являющихся этническими русскими ???

Лучше всего - колючей проволокой.

Это так, злая шутка. Действительно, нужны отдельные названия для этнических русских и для граждан России. Пример Америки не подходит. Здесь все эмигранты или потомки эмигрантов (кроме индейцев, но их никто в расчет не берет). Все на том или ином этапе отказались от этнического самоназвания в пользу самоназванию по гражданству. Т.е. ты действительно можешь без натяжки называться американцем, если у тебя американское гражданство, никаких других "истинных" американцев нет. Ну может, если гражданство получено не при рождении, ты немножко менее американец.

В России ситуация другая. Этносы, населяющие Россию, существовали веками и веками же жили на той же земле, что и сейчас. Люди не уезжали со своей земли, чтобы попасть в Россию, Россия распространилась на их земли. Им нельзя сказать "раз ты приехал в Россию, изволь считать себя русским". Это Россия приехала к его предкам. К тому же, если потребовать, к примеру, чтобы татары называли себя русскими, это не понравится ни самим татарам, ни русским.

Так что русский vs россиянин - вполне удачные названия. Второе менее благозвучно, пожалуй.

[Alexs]

В России ситуация другая. Этносы, населяющие Россию, существовали веками и веками же жили на той же земле, что и сейчас. Люди не уезжали со своей земли, чтобы попасть в Россию, Россия распространилась на их земли. Им нельзя сказать "раз ты приехал в Россию, изволь считать себя русским". Это Россия приехала к его предкам. К тому же, если потребовать, к примеру, чтобы татары называли себя русскими, это не понравится ни самим татарам, ни русским.

Так что русский vs россиянин - вполне удачные названия. Второе менее благозвучно, пожалуй.

Неплохо бы для начала прочитать учебник истории скажем для 8 класса средней школы. И тогда вы узнаете много нового для себя. Скажем то, что например, Сибирь стала Российской территорией совсем недавно в историческом плане. И жили там отнюдь не этнические русские.
И то, что на самом деле территорию нынешней центральной части России населяли угро финские племена (мордва, чухонцы или финны), которые были "вытеснены" - выгнаны тоесть на север тоже в общем то не так давно. Заодно узнаете про татаро монгольское нашествие и глянув в зеркало утром поймете, откуда у вас эти вот скулы. Особенно, если вы живете где нибудь в районе средней Волги.
Вообще многие беды России в плане национальном, на мой взгляд, возникли именно от этой дурацкой графы - национальность. И выпячивания национальных особенностей под видом сохранения национальной самобытности. Плюс - создание так называемых республик вместо сущестовавших когда то губерний. И теперь вот это все отыгралось. В виде "титульных наций" и возникновения не только русского, а и всех прочих национализмов.

[Ctrl-C]

Неплохо бы для начала прочитать учебник истории скажем для 8 класса средней школы. И тогда вы узнаете много нового для себя.

Спасибо за совет. Я живу в районе среднего Потомака, и крупных скул у меня нет - отца часто за немца принимют (при этом влияние WWII исключено), а по материнской линии корейской крови прилично, но на скулах это не отразилось Понятно, что почти нет "чистых" этнических групп, если есть соседи, есть и смешанные браки. Также понятно, "исконно ...-ая земля" - понятие растяжимое, взять тех же турок.

Что непонятно - вам просто хотелось ткнуть меня носом в мою безграмотость или вы считаете, что можно убрать политкорректное "россиянин" и назвать всех граждан России русскими?

[DmTs]

ну хорошо - как разделять этнических русских и граждан России не являющихся этническими русскими ???

А зачем их разделять? Большевики вон уже разделили Россию на нациоенальные свободные республики - через 70 лет они свободными и стали..От России..
Россия должна стать плавильным котлом - как Америка, в котором не будет внутренних границ по народам и границ между людьми тоже. Только в этом случае у страны есть шанс сохраниться в нынешних границах.
А если как предлагает Ctrl_C начать выяснять где чья земля и кто к кому пришел - ни к чему хорошему этого не приведет. Надо уходить на наднациональный уровень. Понятно что это безумно сложно ,но..

[Айсберг]

ну хорошо - как разделять этнических русских и граждан России не являющихся этническими русскими ???

А зачем их разделять? Большевики вон уже разделили Россию на нациоенальные свободные республики - через 70 лет они свободными и стали..От России..
..

Дерьмократы, следуя заветам Бжезинского, пошли еще дальше - раздробили Россию на уровне Конституции на субъекты федерации, сделав часть из них именно национальными!!!! а потом громогласно объявили - "Берите суверенитета, сколько сможете". Чечня взяла...

[Ctrl-C]

Россия должна стать плавильным котлом - как Америка, в котором не будет внутренних границ по народам и границ между людьми тоже. Только в этом случае у страны есть шанс сохраниться в нынешних границах.
А если как предлагает Ctrl_C начать выяснять где чья земля и кто к кому пришел - ни к чему хорошему этого не приведет. Надо уходить на наднациональный уровень. Понятно что это безумно сложно ,но..

Очевидно, я недостаточно ясно выразился. Попробую еще раз.

Да, плавильный котел по типу Америки - лучше. Но Америка и стала таким котлом естественным образом, просто люди разных национальностей приезжали и расселялись по всей территории. Согласитесь, Россия создавалась по другому. Будем мы выяснять, где чья земля или нет, татары компактно живут в Татарстане, а башкиры - в Башкирии. У них есть свой язык, они _ощущают_ себя народом. Их нельзя равномерно расселить по всей России.

Да, у "национальных" границ есть недостатки. Но ведь недостатки есть и у "над-национальных" границ. Посмотрите на Карабах. Вспомните претензии к Хрущеву по поводу Крыма. По-моему, в условиях России национальные границы - это меньшее зло.

Кстати, вместо перекраивания границ субъектов федерации, можно как-то мягко и цивилизованно поощрять переселение за пределы национальных территорий, но... мягко и цивилизованно поощрять - это не то, что у России хорошо получается, так что тут я бы тоже не торопился...

[DP]

ну хорошо - как разделять этнических русских и граждан России не являющихся этническими русскими ???

А зачем их разделять? Большевики вон уже разделили Россию на нациоенальные свободные республики - через 70 лет они свободными и стали..От России..
Россия должна стать плавильным котлом - как Америка, в котором не будет внутренних границ по народам и границ между людьми тоже. Только в этом случае у страны есть шанс сохраниться в нынешних границах.
А если как предлагает Ctrl_C начать выяснять где чья земля и кто к кому пришел - ни к чему хорошему этого не приведет. Надо уходить на наднациональный уровень. Понятно что это безумно сложно ,но..

ну вот и начните уход на надциональный уровень с кого-нибудь кроме русских...

[DmTs]

ну вот и начните уход на надциональный уровень с кого-нибудь кроме русских...

Начинать надо со всех сразу, по отдельности не получится.. И процесс уже идет - разбиение на 7 федеральных округов - это уже начало.. Счас вот объединились Пермь и Ханты Мансийский АО. Понятно что хантов и мантов это мало интересует , но имхо это шаги в правильном направлении

[tengiz]

Начинать надо со всех сразу, по отдельности не получится.. И процесс уже идет - разбиение на 7 федеральных округов - это уже начало.. Счас вот объединились Пермь и Ханты Мансийский АО. Понятно что хантов и мантов это мало интересует , но имхо это шаги в правильном направлении

Не манты, а мансы. Вы забыли о коми, которые тоже исчезли - их тоже это мало интересует. Нафиг ООН с красной книгой вымирающих народов, куда они заносятся когда их численность снижается до 50 тысяч. Кого волнуют такие мелочи, когда нас ждут великие дела! Тем более когда они целый континет краснокожих уделали - и ничего.

[Domicianus]

Вы забыли о коми, которые тоже исчезли

Какие коми исчезли? Живы-здоровы коми - по последней переписи их 418 тысяч человек в России. И республика своя у них есть - Республика Коми со столицей в Сыктывкаре. Так что... не надо

[tengiz]

Какие коми исчезли? Живы-здоровы коми - по последней переписи их 418 тысяч человек в России. И республика своя у них есть - Республика Коми со столицей в Сыктывкаре. Так что... не надо

Лучше нужно знать свою собственную страну - речь шла о Коми-Пермяцком Автономном округе, который объединился с Пермской областью, которая объединяется с хантами и мансами.

[f_evgeny]

Начинать надо со всех сразу, по отдельности не получится.. И процесс уже идет - разбиение на 7 федеральных округов - это уже начало.. Счас вот объединились Пермь и Ханты Мансийский АО. Понятно что хантов и мантов это мало интересует , но имхо это шаги в правильном направлении

Не манты, а мансы. Вы забыли о коми, которые тоже исчезли - их тоже это мало интересует. Нафиг ООН с красной книгой вымирающих народов, куда они заносятся когда их численность снижается до 50 тысяч. Кого волнуют такие мелочи, когда нас ждут великие дела! Тем более когда они целый континет краснокожих уделали - и ничего.

Критика должна быть конструктивной (C)
А что Вы можете предложить для спасения малых народностей? Резервации? Этнографические заповедники?

[tengiz]

А что Вы можете предложить для спасения малых народностей? Резервации? Этнографические заповедники?

Спрашивайте ООН - может они знают. Но играть в Бога не может никто, никто не может решать кому жить и кому и как умирать. Если бы я делал вид, что знаю что делать, я бы уже давно был политиком.

[Domicianus]

Какие коми исчезли? Живы-здоровы коми - по последней переписи их 418 тысяч человек в России. И республика своя у них есть - Республика Коми со столицей в Сыктывкаре. Так что... не надо

Лучше нужно знать свою собственную страну - речь шла о Коми-Пермяцком Автономном округе, который объединился с Пермской областью, которая объединяется с хантами и мансами.

Ну и? По этому поводу живущие там коми "исчезли"? Коми - это вообще-то народ такой. Который, насколько мне известно, вымирать отнюдь не собирается. Замечу, кстати, что по случаю объединения области и автономного округа и там и там проводился референдум, на котором подавляющее большинство населения высказалось за объединение. Так что не надо про "красные книги" и "вымирающие народы", не надо...

[tengiz]

Domicianus,

забыли как у вышедших из моды большевиков было: нет человека - нет проблемы? Так и тут - нет названия, нет проблемы. Референдум, говорите? Будут ещё референдумы? Остаётся только ответить цитатой из "Белого Солнца пустыни", да только это междометие плохо кладётся на кириллицу.

[Domicianus]

Domicianus,

забыли как у вышедших из моды большевиков было: нет человека - нет проблемы? Так и тут - нет названия, нет проблемы. Референдум, говорите? Будут ещё референдумы? Остаётся только ответить цитатой из "Белого Солнца пустыни", да только это междометие плохо кладётся на кириллицу.

Ничего не понял Издыхающий от хронического безденежья и сидящий на вечной федеральной дотации Коми-Пермяцкий АО (40% населения которого русские) десять лет рвался присоединиться к богатому соседу в лице Пермской области. Наконец-то в результате проведённых в округе и области референдумов такое присоединение произошло. Причём округ как таковой отнюдь не ликвидируется, как Вам наверное кажется - он всего лишь переходит на уровень ниже (из федерального подчинения в областное). Богатенький пермский бюджет по-братски делится с новообретёнными земляками, все довольны, занавес. Что Вам опять не так?

[tengiz]

...Что Вам опять не так?

Ну, тогда всё хорошо - спасибо за разьяснения. Надеюсь, что дальше будет ещё лучше и укрупнения на благо и по просьбам населения продолжатся с удвоенной энергией.

[DmTs]

Дальше будет очень интересно..

Вешняков (глава ЦИК) на днях официально объявил что на некоторых участках выборы будут отменены из за того что число бюллетенй было больше числа избирателей. Но по его словам на результатах выборов это никак не скажется..
Странно что он так прокололся - В 1996 коммунистов просто послали (что интересно они не очень то и спорили - оппортунисты, бнх) а резалт то в первом туре был очень не очевиден.
Сейчас же просто всем ясно, что выборы - как минимум явку - фальсифицировали и не в "некоторых" участках а почти везде..

Но самое интересное будет весной. По закону если явка ны выборы президента меньше 50% то назначаются новые выборы и самое главное - все предыдущие кандидаты не могут в них участвовать... Малая явка на выбору Думу, отсутсвие реальной борьбы - это явке 14 марта явно не способствует..
Ясен пень что напишут сколько надо, но если придет 30% а напишут 52% будет не очень хорошо для пиара на Запад.. Поэтому счас идет серьезная борьба-торг Кремля со своми вассалами - кто от кого пойдет "конкурентом" Путина - что бы хоть немного поднять явку и уменьшить приписки.. Это и отвратительно и интересно одновременно

[DmTs]

Так, вот Сурков и Хакомадку уломал... (кто там верил в чесность и незыблемость демократинческих идеалов СПС? Я помню как они в 2000м вокруг ВВП плясали)
Наверняка немало забашлял ей Кремль за такой шаг.. А может и пригрозил чем..
Другие лидеры партий не дураки - выставили вместо себя болванчиков- все боятся не попасть во второй тур - очень большие шансы что все закончится в первом.. А деньги у них и без того есть...
Но ведь денег много не бывает, не так ли Ирина Мацуомовна?