Украина

elena_s · Post by **elena_s** » 24 Dec 2003 11:33

Domicianus wrote:
elena_s wrote:Это же лучше, чем загонять непокорных плеткой или угрозами в какой-то абстрактный Союз

А что, кто-то кого-то куда-то загоняет?

Слава Богу, пока никого не загоняют. Но по высказываниям отдельных товарищей может сложиться впечатление, что вопрос воссоединения чуть ли уже не решен, причем за Украину и Белоруссию почему-то решает Россия :pain1:

Angry · Post by **Angry** » 24 Dec 2003 12:03

elena_s wrote:
1.Вы свободно владеете украинским и белорусским языками? В Германии и Франции считается незазорным разговаривать на немецком и французском, а также на английском Причем здесь Уфа и Пенза, я не очень поняла

2.Как Вы себе представляете Ваш вариант объединения? Опять насильно русский вводить везде? Опять вставать на позицию старшего брата Вроде бы принято учиться на своих ушибках учиться и не наступать даважды на грабли?

3.Проводить референдум сейчас Многие люди, мне кажется, будут вынуждены проголосовать за объединение, чтобы поправить свое теперешнее экономическое положение, но голосование будет вынужденным, как мне кажется. Да И России сейчас, по-моему, не до чужих проблем, только-только выкарабкиваться начала из кризиса. Что она может предложить сейчас Украине и Белоруссии?

1. Я живу на украине, но украинский знаю гораздо хуже русского, этот язык для меня не родной

2. Причем тут язык? Подозрваю после объединения, как обычно, наоборот пойдет новый виток украинизации - для замыливания глаз. А мне эта украинизация уже в печенках

3. По вашему, референдум нужно проводить тогда, когда к поставленному вопросу равнодушно большинство населения?

AA · Post by AA » 24 Dec 2003 12:13

Angry wrote:А мне эта украинизация уже в печенках

Angry, вам эмигрировать нужно или принимать правила игры Украины.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 24 Dec 2003 12:21

elena_s wrote:
Айсберг wrote: Если Вы заметили - я уже давно Вас игнорирую, так что давайте и дальше продолжим игнорировать друг друга

Замечательно. Спасибо

По команде "Брейк" боксеры опускают руки и делают шаг назад.

elena_s · Post by **elena_s** » 24 Dec 2003 12:26

Angry wrote: 1. Я живу на украине, но украинский знаю гораздо хуже русского, этот язык для меня не родной

Вопрос был о единстве культур. Как бы они не были близки, но все же Украина, Белоруссия и Россия имеют уникальные культуры, которые, возможно, являются уникальными из-за наличия разных языков.

Сейчас на Украине сколько государственных языков? С использованием русского языка есть какие-то проблемы?

Angry wrote: Подозрваю после объединения, как обычно, наоборот пойдет новый виток украинизации - для замыливания глаз.

Так Вы за объединение или против?

Angry wrote:3. По вашему, референдум нужно проводить тогда, когда к поставленному вопросу равнодушно большинство населения?

Как мне кажется, референдум лучше проводить тогда, когда все страны к этому готовы. В России на сегодняшний день, думаю, референдум об объединении может дать результаты, отличные от таковых в Белоруссии и Украине. :pain1:

DmTs · Post by **DmTs** » 24 Dec 2003 13:00

На Украине один государственный язык - Украинский..
Вот кстати интересная табличка

http://www.ukraine.ru/fom/27_02_2002/table38.html

Обратите внимание на голосование электората Ющенко и Симоненко и Запада и Востока..
Это же две разных страны!

Angry · Post by **Angry** » 24 Dec 2003 13:15

elena_s wrote:
Angry wrote: 1. Я живу на украине, но украинский знаю гораздо хуже русского, этот язык для меня не родной

Вопрос был о единстве культур. Как бы они не были близки, но все же Украина, Белоруссия и Россия имеют уникальные культуры, которые, возможно, являются уникальными из-за наличия разных языков.

Сейчас на Украине сколько государственных языков? С использованием русского языка есть какие-то проблемы?

Angry wrote: Подозрваю после объединения, как обычно, наоборот пойдет новый виток украинизации - для замыливания глаз.

Так Вы за объединение или против?

Angry wrote:3. По вашему, референдум нужно проводить тогда, когда к поставленному вопросу равнодушно большинство населения?

Как мне кажется, референдум лучше проводить тогда, когда все страны к этому готовы. В России на сегодняшний день, думаю, референдум об объединении может дать результаты, отличные от таковых в Белоруссии и Украине.

1. Вопрос бы не в этом, а якобы в различии культур
2. Я за объединение, но вовсе не ради решения проблемы языка или
какой-то там братской сущности России. Просто есть два пути -
либо Россия Украину уничтожает, либо поглощает
3. Народ уже гтовят

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Dec 2003 13:16

DmTs wrote: http://www.ukraine.ru/fom/27_02_2002/table38.html

Обратите внимание на голосование электората Ющенко и Симоненко и Запада и Востока..
Это же две разных страны!

Еще интересный столбик со сравнительными доходами. Весьма показателен, кстати

Я,конечно, понимаю, что на 71 гривну хрен проживёшь, но причем тут русский язык?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Dec 2003 13:21

Angry wrote:
2. Я за объединение, но вовсе не ради решения проблемы языка или
какой-то там братской сущности России. Просто есть два пути -
либо Россия Украину уничтожает, либо поглощает

Во, блин

Вы не путайте, пожалуйста, уничтожение конкурирующей экономики (рыночными и политическими методами) с уничтожением страны. А то так можно до такого договориться

Есть же страны, живущие без экономики вообще. Грузия, например

Живет себе по-тихоньку :mrgreen:

Америка вот ей помогает уже лет 10

elena_s · Post by **elena_s** » 24 Dec 2003 13:26

Angry wrote: 2. Я за объединение, но вовсе не ради решения проблемы языка или какой-то там братской сущности России. Просто есть два пути -
либо Россия Украину уничтожает, либо поглощает

Сегодня прямо день открытий

И зачем России уничтожать Украину ? Или поглощать? Может еще, и режим оккупационный ввести

Мы сейчас тут договоримся :roll:

Angry wrote: 3. Народ уже готовят

Где готовят? И к чему? В России ничего такого пока не заметила :pain1:

Angry · Post by **Angry** » 24 Dec 2003 13:35

Айсберг wrote:Еще интересный столбик со сравнительными доходами. Весьма показателен, кстати
Я,конечно, понимаю, что на 71 гривну хрен проживёшь, но причем тут русский язык?

На западе на 71 гривну в месяц живет куда больше людей, чем на востоке

Angry · Post by **Angry** » 24 Dec 2003 13:41

Айсберг wrote:
Angry wrote:
2. Я за объединение, но вовсе не ради решения проблемы языка или
какой-то там братской сущности России. Просто есть два пути -
либо Россия Украину уничтожает, либо поглощает

Во, блин
Вы не путайте, пожалуйста, уничтожение конкурирующей экономики (рыночными и политическими методами) с уничтожением страны. А то так можно до такого договориться
Есть же страны, живущие без экономики вообще. Грузия, например Живет себе по-тихоньку Америка вот ей помогает уже лет 10

Для меня это одно и тоже :pain1:

Если еще учесть гражданскую войну, которую возможно вызовет возможный отбор Крыма :pain1:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Dec 2003 14:00

Angry wrote:
Для меня это одно и тоже Если еще учесть гражданскую войну, которую возможно вызовет возможный отбор Крыма

Опять крайности

Какой в баню отбор?
Банальное признание итогов референдума крымчан.

И потом.. привожу опять в пример Грузию (как ориентир для "Нашей Украины" и собрата по ГУУАМу) - страна есть, хоть и без экономики. И не только есть, но еще и "О-го-го" говорит

Требуем, говорит, равноправного партнерства и никому не позволим нарушать нашу лиллипутскую империю. И ведь интересно живёт эта страна. Сплошные события

ЗЫ. Энгри. Фигня всё это. Если Вы проанализируете события последних двух дней на Украине - Вы легко поймёте, что дело уже давно сдвинулось с мёртвой точки. И началось какое-никакое, но движение. Причем, уже видимое.

Angry · Post by **Angry** » 24 Dec 2003 14:19

Айсберг wrote:ЗЫ. Энгри. Фигня всё это. Если Вы проанализируете события последних двух дней на Украине - Вы легко поймёте, что дело уже давно сдвинулось с мёртвой точки. И началось какое-никакое, но движение. Причем, уже видимое.

Вы о чем? Последние пару недель я вообще не смотрел ТВ

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Dec 2003 14:28

Angry wrote:
Айсберг wrote:ЗЫ. Энгри. Фигня всё это. Если Вы проанализируете события последних двух дней на Украине - Вы легко поймёте, что дело уже давно сдвинулось с мёртвой точки. И началось какое-никакое, но движение. Причем, уже видимое.

Вы о чем? Последние пару недель я вообще не смотрел ТВ

Во, блин

Ну, тогда вкратце:
1) В раде "нашисты" устроили форменный дебош из-за предварительного принятия поправок в Конституцию http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=492977
2) Кучма с Путиным сейчас в Керчи http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=493026

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Dec 2003 15:59

tau797 wrote:И, как Вы понимаете, я вполне осознанно голосовал за Родину.

Вы бы брали название партии в кавычки, что-ли. А то хорошее слово не по делу используется.

Да, и как Вы понимаете, голосовали вы не за партию, а за политпроект, за средство собрать голоса tau и Айсбергов.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Dec 2003 16:06

Ctrl-C wrote:
tau797 wrote:И, как Вы понимаете, я вполне осознанно голосовал за Родину.

Вы бы брали название партии в кавычки, что-ли. А то хорошее слово не по делу используется.

Да, и как Вы понимаете, голосовали вы не за партию, а за политпроект, за средство собрать голоса tau и Айсбергов.

Все партии в России - политпроекты! :umnik1:

И все являются средством для сбора голосов.

(одним из средств, причем второстепенным)

Melkor · Post by **Melkor** » 24 Dec 2003 16:21

tau797 wrote:Или еще раньше: "Киев - мать городов русских".

Не так. "Киев - мать городов русских"

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Dec 2003 17:44

Айсберг wrote: Все партии в России - политпроекты! И все являются средством для сбора голосов. (одним из средств, причем второстепенным)

Это, безусловно, достойный повод для гордости.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 24 Dec 2003 17:58

AA wrote:
Angry wrote:А мне эта украинизация уже в печенках

Angry, вам эмигрировать нужно или принимать правила игры Украины.

А мне интересно, как его "украинизируют" :lol:

azaz · Post by **azaz** » 24 Dec 2003 18:19

Ctrl-C wrote:
Айсберг wrote: Все партии в России - политпроекты! И все являются средством для сбора голосов. (одним из средств, причем второстепенным)

Это, безусловно, достойный повод для гордости.

И не говорите, кума, у самой муж - пьяница :lol:

А кое-кто совсем недавно испытывал это "глубокое чувство" от таких вот политпроектов и проектантов:
<i>"– Прихожу в больницу навещать Бориса Абрамыча, который болел гепатитом. А Березовский мне, весь желтый, с больничной койки кричит: Мне срочно нужна Родина-Мать! Найди мне хорошую Родину-Мать!
Ну-у-у, думаю, с приездом… Чего-то здесь нашему Абрамычу вкололи лишка… А оказалось, что Березовский прямо там, на больничной койке создавал партию Единство и подыскивал в первую тройку помимо Шойгу и Карелина какое-нибудь эпическое женское лицо…"
Байки кремлевского диггера, Елена Трегубова.</i>
По мне так нынешний Рогозин - это просто "цыпа-ляля" (с) Б. Акунин, по сравнению с тогдашними Родино-Материнскими ЛебедЯми.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Dec 2003 18:20

Ctrl-C wrote:
Айсберг wrote: Все партии в России - политпроекты! И все являются средством для сбора голосов. (одним из средств, причем второстепенным)

Это, безусловно, достойный повод для гордости.

Гордости тут никакой нет. Это просто реальность, которую нужно принимать такой, какая она есть :mrgreen:

Самый отработанный политпроект, да еще и с многими степенями защиты - двухпартийная система США. Как итог - какая бы партия ни победила на выборах - курс страны будет строго выдержан в заранее заданном направлении.

Зато дураки счастливы целых две недели, испытывая адреналивый кайф от того, как опускают в урну бюллетень. "Нет никакой ложки"

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Dec 2003 18:56

Айсберг wrote:Зато дураки счастливы целых две недели, испытывая адреналивый кайф от того, как опускают в урну бюллетень.

Что делать, каждому свое. Некоторые кайф ловят от рассуждений о геополитике, друге - от идеологической близости (с) к политпроектам, а кому так и просто чернорабочих-таджиков возле дачи понаблюдать в кайф.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 24 Dec 2003 20:11

А вот и попытка Чучмы избегнуть заслуженного суда по завершению своего президенстского срока.
Конституцию пытается переписать...
http://www.korrespondent.net/main/85808/

Balder · Post by **Balder** » 24 Dec 2003 20:28

Alkiev wrote:А вот и попытка Чучмы избегнуть заслуженного суда по завершению своего президенстского срока.
Конституцию пытается переписать...
http://www.korrespondent.net/main/85808/

Я не думаю, что Кучма уж очень суда боится. Договорится о непреследовании с Ющенко, например, или с кем другим - не проблема. Все они люди, рука руку моет и т.д. Просто Кучме очень хочется остаться у власти...

P.S. А посмотреть на него на скамье подсудимых лично мне бы очень хотелось...