Азовское море и Керченский пролив - 2.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Dec 2003 06:10

Я конечно понимаю, праздники и т.д., но.....Подписали же то, о чем мы писАли 65 страниц.
Кто выиграл, кто победил, трудно скзать, но думаю, что победил - здравый смысл!!!!!

elena_s · Post by **elena_s** » 25 Dec 2003 07:12

Yvsobol wrote: но думаю, что победил - здравый смысл!!!!!

А кто-то сомневался

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Dec 2003 07:19

ООО, многие сомневались 65 страниц!!!!! И теперь, уверен, будут сомневаться...
Текста пока не имею, но, как понял: Граница в Азовском море (шо и следовало ожидать), Керченский пролив - внутренние воду, заход 3-х судов только с согласия обеих сторон. И...самое главное (о чем была против Украина), создание Корпорации по управлению судоходством в Керченском проливе. Все будем платить, и коклы и москали....Кучма пошел на усупки, Путин - выиграл стратегически. А вобще, никто не выиграл или проиграл, так должно было быть!!!!

DmTs · Post by **DmTs** » 25 Dec 2003 08:00

Yvsobol wrote:Кучма пошел на усупки, Путин - выиграл стратегически.

Я бы не торопился с выводами. .Кучма хитрый лис. Просто об уступках Путина нам еще не сообщили

alumnus · Post by **alumnus** » 26 Dec 2003 20:23

Если бы уступки были значительными, [...moderated...] националисты бы так не возмущались. Уж они-то небось больше нашего знают о тексте документа, их он так сильно волнует, как будто нечем больше в стране заняться.

http://www.strana.ru/stories/03/10/13/3413/203507.html

Alkiev · Post by **Alkiev** » 26 Dec 2003 21:22

Yvsobol wrote:ООО, многие сомневались 65 страниц!!!!! И теперь, уверен, будут сомневаться...
Текста пока не имею,

Да вот он - текст:
http://www.korrespondent.net/main/85832

Yvsobol wrote:Кучма пошел на усупки, Путин - выиграл стратегически. А вобще, никто не выиграл или проиграл, так должно было быть!!!!

Чучма сейчас готов отдать родную маму и Крым в придачу, лишь бы в результате выборов к власти не пришла оппозиция. Которая его на полном серьезе будет судить.
З.Ы. Забыл выборы в кавычки взять. А эта манипуляция у него может получиться, если его или Россия или "запад" поддержит. Запад уже свое слово сказал - осталось Вовочке взятку дать :pain1:

Не зря же по времени этот подарок так совпал с манипуляциями по конституции

siharry · Post by **siharry** » 26 Dec 2003 23:07

Alkiev wrote:Не зря же по времени этот подарок так совпал с манипуляциями по конституции

Кстати, никто так и не объяснил...
Что там за демократия с дудками и мордобоем была?

Alkiev · Post by **Alkiev** » 27 Dec 2003 08:22

siharry wrote:
Alkiev wrote:Не зря же по времени этот подарок так совпал с манипуляциями по конституции

Кстати, никто так и не объяснил...
Что там за демократия с дудками и мордобоем была?

Да просто все.
Чучма выбрал себе уж совсем неприличного "наследника". Шансов на то, что за него народ хоть чуть-чуть проголосует равны нулю. При случае прихода к власти "не наследника" Чучма рискует посадкой (или на одну лавочку с Павлом Лазоренко, или в Украине, что для него еще хуже). Кроме того, даже если "друг"-Вовочка и согласится приютить бедняжку, в обмен на какие-нибудь услуги, то все-равно это будет не совсем то. И на счет финансов всякие неприятные вопросы возникнут наверняка.
Поэтому выборы прийдется полностью фальсифицировать. А тут уж и Шеварнадзе может привет передать. Поэтому был придуман "гениальный ход". Переделать конституцию. И этим убить двух зайцев. Первое - выборы через "прокси", а именно - членами парламента (раз уж получилось сколотить какое-никакое большинство для изменения конституции, то и для выборов может получиться).
Второй - технически, по новой конституции можно опять избираться "с нуля". Тоесть можно и самому еще порулить лет 8-10. А за 10 лет много чего успеть можно. А потом можно и ставленника поставить.
Понятно, что оппозиции это не понравилось. Сделали что могли, чтобы не допустить изменения конституции. Сломали электронную систему голосования, дабы предотвратить махинации. Сделали невозможным голосование бюллетенями. В итоге изменения были таки приняты, но с большими нарушениями. "Голосовали" отсутствующие депутаты, что неудивительно при электронном голосовании или при бумажных бюллетенях, но в этот раз голосовали "поднятием рук". К тому же имеется видеозапись этого "голосования".
В итоге сейчас у страны два варианта. Первый - превращение в демократию "белорусского" типа. И второй - Чучма выторгует себе неприкосновенность и убежище в какой-нибудь пофигистической европейской демократии в обмен на свой "добровольный" уход и прямые выборы под надзором международных наблюдателей.

У меня лично есть сильные опасения, что если за нашего уголовника вступится Вовочка, то наш "гарант" может рискнуть пойти по первому варианту :-(

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 27 Dec 2003 08:33

Alkiev ,
Читая Ваши посты, я так и не понял, что Вы хотите для Украины? Каково направления? Мне каааццца, что Вы хотите сугубо западного отделения от России с прочими причендалами...или я не прав?
Данный Договор, ИМХО, носит исключительно максимально лучший вариант решения вопроса, ка для самойстийны, так и для России.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 27 Dec 2003 10:46

Yvsobol wrote:Alkiev ,
Читая Ваши посты, я так и не понял, что Вы хотите для Украины? Каково направления? Мне каааццца, что Вы хотите сугубо западного отделения от России с прочими причендалами...или я не прав?

Мне на данном этапе хочется, чтобы президентом Украины был просто порядочный человек, а не уголовник. Такое вот простое и немудрящее желание.Ставленник Кучмы - Янукович в эту категорию ну никаким боком не попадает. Ни по порядочности, ни по своему уголовному прошлому.

Yvsobol wrote:Данный Договор, ИМХО, носит исключительно максимально лучший вариант решения вопроса, ка для самойстийны, так и для России.

Я, сказать по правде, удивлен, что Тузлу просто сразу не подарили Вовочке к Новому Году в свете последних событий в украинской политике...
Интересно, Вовочка за это поддержит инициативу "нашего сукиного сына" или просто промолчит? На что сторговались?

zVlad · Post by **zVlad** » 27 Dec 2003 17:22

Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

По поводу вашего "нашего сукиного сына" мне это тоже не нравится, но я думаю что на этот счет должен высказаться кто-нибудь для кого имидж Украины не пустой звук.

Обращаюсь также к Модератору. Мне кажется Привет должен рассмотреть вариант лишения права голоса тех участников, которые устойчиво проявляют неуважение как к непосредственным участникам форума так и к общеизвестным публичным лицам. Через которых, собственно, наносится оскорбление непосредственным участникам.

В данном конкретном случае я нахожу оскорбительным для себя то как Alkiev называет в своих постах Президента России, страны моего происхождения и граждаства. И прошу дать этому факту определение со стороны создателей этого форума.

VYLE · Post by **VYLE** » 27 Dec 2003 18:25

zVlad wrote: Обращаюсь также к Модератору. Мне кажется Привет должен рассмотреть вариант лишения права голоса тех участников, которые устойчиво проявляют неуважение как к непосредственным участникам форума так и к общеизвестным публичным лицам. Через которых, собственно, наносится оскорбление непосредственным участникам.

В данном конкретном случае я нахожу оскорбительным для себя то как Alkiev называет в своих постах Президента России, страны моего происхождения и граждаства. И прошу дать этому факту определение со стороны создателей этого форума.

А вот я российский гражданин, православный и где-то даже старовер. Но "Вовочка" меня не напрягает. Как быть?

Orest · Post by **Orest** » 27 Dec 2003 18:48

zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

ZVlad, подсказка - восклицательный знак видите справа от поста ? Жмите и модератор увидит. Простите, я плохо знаю конституцию России. У вас что президент - это символ, как флаг или герб ? Если нет, то какое же это оскорбление имиджа ? Потом, сколько раз в России вот так же возносили до небес и затем низвергали представителей "властных структур" ? Just wait for a while.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 27 Dec 2003 19:04

zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только). Но что ВВП нельзя уменьшительным именем называть. Этак скоро за предположение, что Сам ходит в туалет будут по его бывшему месту работы вызывать.
Впрочем, если Вас уменьшительное имя раздражает, то пожалуйста.
Но раз уж мы подымемся до таких высот взаимной вежливости и бережного отношения к нежным чувствам собеседника, то и остальным уж укажите на недопустимость выражений вроде "хохляндские националисты". А то мне самому - неудобно :umnik1:

zVlad · Post by **zVlad** » 27 Dec 2003 19:08

VYLE wrote:........

А вот я российский гражданин, православный и где-то даже старовер. Но "Вовочка" меня не напрягает. Как быть?

Вы у меня спрашиваете "как быть"? Реагировать так, как совесть подсказывает и личная гордость за ценимое Вами.
А Вас не напрягает, что исконно российские земли, путем бумажных передергиваний, отошли к другим государствам? Земли, освоенные или завоеванные нашими предками, я так понимаю, и для нас также. Это Вас тоже не напрягает?

VYLE · Post by **VYLE** » 27 Dec 2003 19:12

zVlad wrote:
VYLE wrote:........

А вот я российский гражданин, православный и где-то даже старовер. Но "Вовочка" меня не напрягает. Как быть?

Вы у меня спрашиваете "как быть"? Реагировать так, как совесть подсказывает и личная гордость за ценимое Вами.
А Вас не напрягает, что исконно российские земли, путем бумажных передергиваний, отошли к другим государствам? Земли, освоенные или завоеванные нашими предками, я так понимаю, и для нас также. Это Вас тоже не напрягает?

12 правил ведения дискуссии. К. Чапек.

zVlad · Post by **zVlad** » 27 Dec 2003 19:20

Orest wrote:
zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

ZVlad, подсказка - восклицательный знак видите справа от поста ? Жмите и модератор увидит. Простите, я плохо знаю конституцию России. У вас что президент - это символ, как флаг или герб ? Если нет, то какое же это оскорбление имиджа ? Потом, сколько раз в России вот так же возносили до небес и затем низвергали представителей "властных структур" ? Just wait for a while.

Даже не знаю что Вам и ответить-то. Может тоже спросить Вас, типа, а что президент страны - это пацан из соседнего двора и его можно называть как на язык попало?
Я против вознесения до небес (считаю это первой фазой низвергания), равно как против пренебрежительного отношения к высшей власти любой страны.

VYLE · Post by **VYLE** » 27 Dec 2003 19:24

zVlad wrote: Даже не знаю что Вам и ответить-то. Может тоже спросить Вас, типа, а что президент страны - это пацан из соседнего двора и его можно называть как на язык попало?
Я против вознесения до небес (считаю это первой фазой низвергания), равно как против пренебрежительного отношения к высшей власти любой страны.

А может "Вовочка" - это любя?

zVlad · Post by **zVlad** » 27 Dec 2003 19:27

Alkiev wrote:
zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только). Но что ВВП нельзя уменьшительным именем называть. Этак скоро за предположение, что Сам ходит в туалет будут по его бывшему месту работы вызывать.
Впрочем, если Вас уменьшительное имя раздражает, то пожалуйста.
Но раз уж мы подымемся до таких высот взаимной вежливости и бережного отношения к нежным чувствам собеседника, то и остальным уж укажите на недопустимость выражений вроде "хохляндские националисты". А то мне самому - неудобно

ОтносИтесь к другим так как Вы хотели бы чтобы относились к Вам. Универсальная рекомендация, и не надо тратить время на коррекцию отношений. Можно больше делом заниматься.

Интересно, как бы прокоментировали россияне (я имею в виду тех, кто в России живет) высказывание: "... Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только)."

VYLE · Post by **VYLE** » 27 Dec 2003 19:31

zVlad wrote:
Alkiev wrote:
zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только). Но что ВВП нельзя уменьшительным именем называть. Этак скоро за предположение, что Сам ходит в туалет будут по его бывшему месту работы вызывать.
Впрочем, если Вас уменьшительное имя раздражает, то пожалуйста.
Но раз уж мы подымемся до таких высот взаимной вежливости и бережного отношения к нежным чувствам собеседника, то и остальным уж укажите на недопустимость выражений вроде "хохляндские националисты". А то мне самому - неудобно

ОтносИтесь к другим так как Вы хотели бы чтобы относились к Вам. Универсальная рекомендация, и не надо тратить время на коррекцию отношений. Можно больше делом заниматься.

Интересно, как бы прокоментировали россияне (я имею в виду тех, кто в России живет) высказывание: "... Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только)."

Портреты есть во всех нужных кабинетах. Цитат достойных для развешивания пока нет. Не про сортир же вешать..Ждем-с

Alkiev · Post by **Alkiev** » 27 Dec 2003 19:34

zVlad wrote: Я против вознесения до небес (считаю это первой фазой низвергания), равно как против пренебрежительного отношения к высшей власти любой страны

Ну это Вы черезчур

Взять, как пример, нашего Чучму. Президент Украины, а по совместительству - вор, подлец и убийца. И по каждому пункту имеются достаточно весомые доказательства. И какое к нему должно быть отношение?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 27 Dec 2003 19:40

А у моей супруги в кабинете тоже висит портрет ВВП (я лично ей привез из Москвы). Кабинет в Министерстве торговли США. И что? :lol:

zVlad · Post by **zVlad** » 27 Dec 2003 19:41

VYLE wrote:
zVlad wrote:
Alkiev wrote:
zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только). Но что ВВП нельзя уменьшительным именем называть. Этак скоро за предположение, что Сам ходит в туалет будут по его бывшему месту работы вызывать.
Впрочем, если Вас уменьшительное имя раздражает, то пожалуйста.
Но раз уж мы подымемся до таких высот взаимной вежливости и бережного отношения к нежным чувствам собеседника, то и остальным уж укажите на недопустимость выражений вроде "хохляндские националисты". А то мне самому - неудобно

ОтносИтесь к другим так как Вы хотели бы чтобы относились к Вам. Универсальная рекомендация, и не надо тратить время на коррекцию отношений. Можно больше делом заниматься.

Интересно, как бы прокоментировали россияне (я имею в виду тех, кто в России живет) высказывание: "... Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только)."

Портреты есть во всех нужных кабинетах. Цитат достойных для развешивания пока нет. Не про сортир же вешать..Ждем-с

VYLE, судя по Вашему профайлу Вы не в России нынче проживаете. Или профайл не актуальный? Или что?

VYLE · Post by **VYLE** » 27 Dec 2003 19:43

zVlad wrote:
VYLE wrote:
zVlad wrote:
Alkiev wrote:
zVlad wrote:Alkiev, а не могли бы Вы сделать отдолжение (думается необременительное) и называть Президента России без фиглярства, с уважением к нему и к тем участникам форума кому не безразличен имидж России и ее властных структур.

Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только). Но что ВВП нельзя уменьшительным именем называть. Этак скоро за предположение, что Сам ходит в туалет будут по его бывшему месту работы вызывать.
Впрочем, если Вас уменьшительное имя раздражает, то пожалуйста.
Но раз уж мы подымемся до таких высот взаимной вежливости и бережного отношения к нежным чувствам собеседника, то и остальным уж укажите на недопустимость выражений вроде "хохляндские националисты". А то мне самому - неудобно

ОтносИтесь к другим так как Вы хотели бы чтобы относились к Вам. Универсальная рекомендация, и не надо тратить время на коррекцию отношений. Можно больше делом заниматься.

Интересно, как бы прокоментировали россияне (я имею в виду тех, кто в России живет) высказывание: "... Нет, я конечно, слышал, что его портреты уже во всех кабинетах развесили.
И верю, что цитатами из бессмертных речей уже украшают улицы столиц (и не только)."

Портреты есть во всех нужных кабинетах. Цитат достойных для развешивания пока нет. Не про сортир же вешать..Ждем-с

VYLE, судя по Вашему профайлу Вы не в России нынче проживаете. Или профайл не актуальный? Или что?

Does it matter? Я не теряю связи с Родиной.

AA · Post by AA » 27 Dec 2003 19:44

Alkiev wrote:Президент Украины, а по совместительству - вор, подлец и убийца.

Я сомневаюсь, что у вас есть доказательства. Но не в этом суть. Вор и убийца - это понятия, классификация которых в принципе есть в УК и есть механизм доказательства. Но вот с подлецом много сложнее. Это явление неопределимое и скорее выражает отношение человека к человеку, что не доказывает ровным счетом ничего. Президент Украины может в ваш адрес отпустить более крепкое словцо как к эмигранту :lol:

Азовское море и Керченский пролив - 2.

Азовское море и Керченский пролив - 2.

Re: Азовское море и Керченский пролив - 2.