Китай отказывается от бакса

[adb]

Китай намерен отказаться от практики фиксации курса юаня к американскому доллару. Вместо этого он будет привязан к «корзине» из 10 мировых валют. Казалось бы, для США это хороший знак – курс юаня может начать расти относительно доллара, что существенно повысит конкурентоспособность американских товаров по сравнению с китайскими. Однако, скорее всего, действия китайских властей окажут негативное влияние на американскую экономику. Замена валюты-«якоря» на «корзину» приведет к тому, что вместо казначейских облигаций Китай будет покупать ценные бумаги десяти стран пропорционально их долям в «корзине», а не исключительно американские казначейские облигации. В результате поток китайских инвестиций в США должен серьезно сократиться.

http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2003/12/25/49794

[Айсберг]

Это не беда. И даже не пол-беды. И даже не 1% беды.
Беда будет тогда, когда Китай вывалит на рынок уже накопленные им облигации (по разным оценкам примерно на пол-триллиона). У него в руках сейчас мощнейшая финансовая дубина, которой он с лёгкостью переломит хребет американской экономики. Одним ударом. И этой дубиной, он, безусловно, постарается шантажировать Америку. Особенно учитывая близость мартовского референдума на Тайване.
Жизнь становится "интересней"

[interrupt]

Это не беда. И даже не пол-беды. И даже не 1% беды.
Беда будет тогда, когда Китай вывалит на рынок уже накопленные им облигации (по разным оценкам примерно на пол-триллиона). У него в руках сейчас мощнейшая финансовая дубина, которой он с лёгкостью переломит хребет американской экономики. Одним ударом. И этой дубиной, он, безусловно, постарается шантажировать Америку. Особенно учитывая близость мартовского референдума на Тайване.
Жизнь становится "интересней"

Угу. И кому же после этого Китай будет товары продавать? Для Китая американских рынок, это все равно, что для Росcии нефть (т.е. в случае исчезновения - кирдыкнутся)

[Айсберг]

Угу. И кому же после этого Китай будет товары продавать? Для Китая американских рынок, это все равно, что для Росcии нефть (т.е. в случае исчезновения - кирдыкнутся)

Америке и будет Американцы же без китайских товаров уже не могут существовать - сами делать-то разучились
А Китай -просто перестанет скупать ваши бонды - только и всего. А если США будут бузить по этому поводу - поставит их перед фактом покупки ВСЕГО своего запаса. Или попросту сольёт на рынок.

[DanielMa]

Угу. И кому же после этого Китай будет товары продавать? Для Китая американских рынок, это все равно, что для Росcии нефть (т.е. в случае исчезновения - кирдыкнутся)

Америке и будет Американцы же без китайских товаров уже не могут существовать - сами делать-то разучились
А Китай -просто перестанет скупать ваши бонды - только и всего. А если США будут бузить по этому поводу - поставит их перед фактом покупки ВСЕГО своего запаса. Или попросту сольёт на рынок.

И США запросто расплатится, своими же свеженапечатанными зелеными бумажками Это все равно что в казино придти и пытаться его обыграть. США устанавливает правила игры.

[Айсберг]

Угу. И кому же после этого Китай будет товары продавать? Для Китая американских рынок, это все равно, что для Росcии нефть (т.е. в случае исчезновения - кирдыкнутся)

Америке и будет Американцы же без китайских товаров уже не могут существовать - сами делать-то разучились
А Китай -просто перестанет скупать ваши бонды - только и всего. А если США будут бузить по этому поводу - поставит их перед фактом покупки ВСЕГО своего запаса. Или попросту сольёт на рынок.

И США запросто расплатится, своими же свеженапечатанными зелеными бумажками Это все равно что в казино придти и пытаться его обыграть. США устанавливает правила игры.

Правильно, Даниель
Остается только, как в шахматах, просчитать следующий ход Китая. Что, думаете, он сделает с этими свеженапечатанными бумажками?

[VYLE]

Угу. И кому же после этого Китай будет товары продавать? Для Китая американских рынок, это все равно, что для Росcии нефть (т.е. в случае исчезновения - кирдыкнутся)

Америке и будет Американцы же без китайских товаров уже не могут существовать - сами делать-то разучились
А Китай -просто перестанет скупать ваши бонды - только и всего. А если США будут бузить по этому поводу - поставит их перед фактом покупки ВСЕГО своего запаса. Или попросту сольёт на рынок.

И США запросто расплатится, своими же свеженапечатанными зелеными бумажками Это все равно что в казино придти и пытаться его обыграть. США устанавливает правила игры.

Правильно, Даниель
Остается только, как в шахматах, просчитать следующий ход Китая. Что, думаете, он сделает с этими свеженапечатанными бумажками?

Купит истребители в России.

[VYLE]

Китай намерен отказаться от практики фиксации курса юаня к американскому доллару. Вместо этого он будет привязан к «корзине» из 10 мировых валют. Казалось бы, для США это хороший знак – курс юаня может начать расти относительно доллара, что существенно повысит конкурентоспособность американских товаров по сравнению с китайскими. Однако, скорее всего, действия китайских властей окажут негативное влияние на американскую экономику. Замена валюты-«якоря» на «корзину» приведет к тому, что вместо казначейских облигаций Китай будет покупать ценные бумаги десяти стран пропорционально их долям в «корзине», а не исключительно американские казначейские облигации. В результате поток китайских инвестиций в США должен серьезно сократиться.

http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2003/12/25/49794

Короче говоря, Китай собирается уступить давлению США. BS о китайских инвестициях можно оставить на совести "экспертов РБК"

[VYLE]

Это не беда. И даже не пол-беды. И даже не 1% беды.
Беда будет тогда, когда Китай вывалит на рынок уже накопленные им облигации (по разным оценкам примерно на пол-триллиона). У него в руках сейчас мощнейшая финансовая дубина, которой он с лёгкостью переломит хребет американской экономики. Одним ударом. И этой дубиной, он, безусловно, постарается шантажировать Америку. Особенно учитывая близость мартовского референдума на Тайване.
Жизнь становится "интересней"

Есть и более вероятные сценарии. Вот, скажем, если мужское население России примет на себя обет воздержания, то население России сократиться практически до нуля в течение ближайших 50-100 лет

[A. Fig Lee]

Это не беда. И даже не пол-беды. И даже не 1% беды.
Беда будет тогда, когда Китай вывалит на рынок уже накопленные им облигации (по разным оценкам примерно на пол-триллиона). У него в руках сейчас мощнейшая финансовая дубина, которой он с лёгкостью переломит хребет американской экономики. Одним ударом. И этой дубиной, он, безусловно, постарается шантажировать Америку. Особенно учитывая близость мартовского референдума на Тайване.
Жизнь становится "интересней"

Угу. И кому же после этого Китай будет товары продавать? Для Китая американских рынок, это все равно, что для Росcии нефть (т.е. в случае исчезновения - кирдыкнутся)

Greenspen говорил, что не надо всех собак за проблемы в економике вешать на Китай, и вообще ето - wrong way требовать повышения курса юаня. Ему както больше верится чем Бушу.

[Ross]

Жизнь становится "интересней"

Айсберг, нет ну объясните. Чему вы все так радуетесь то? Ну наступит Америке кирдык. Но вам что от этого? Неужели думаете, что у вас от этого жизнь улучшится?

[Справочник]

Жизнь становится "интересней"

Айсберг, нет ну объясните. Чему вы все так радуетесь то? Ну наступит Америке кирдык. Но вам что от этого? Неужели думаете, что у вас от этого жизнь улучшится?

Не это чисто совковые заморочки - пусть у соседа корова сдохнет, даже если мне от этого хуже.

[A. Fig Lee]

Жизнь становится "интересней"

Айсберг, нет ну объясните. Чему вы все так радуетесь то? Ну наступит Америке кирдык. Но вам что от этого? Неужели думаете, что у вас от этого жизнь улучшится?

Ну в России перманентный кирдык, там ето все равно.
А ради будующей свободы мона и еще один кирдык пережить.
Главный положительный результат ожидаемого кирдыка в Америке - ищезновение мировой политической, финансовой и прочей зависимости от оной.
Наступление свободы.

[VYLE]

Жизнь становится "интересней"

Айсберг, нет ну объясните. Чему вы все так радуетесь то? Ну наступит Америке кирдык. Но вам что от этого? Неужели думаете, что у вас от этого жизнь улучшится?

Ну в России перманентный кирдык, там ето все равно.
А ради будующей свободы мона и еще один кирдык пережить.
Главный положительный результат ожидаемого кирдыка в Америке - ищезновение мировой политической, финансовой и прочей зависимости от оной.
Наступление свободы.

Не понял. а разве Россия сейчас зависит от США? Какие-то обидные вещи вы излагаете, однако..

[Tores]

"Ничто так не радует, как горе ближнего" (С)

[A. Fig Lee]

Жизнь становится "интересней"

Айсберг, нет ну объясните. Чему вы все так радуетесь то? Ну наступит Америке кирдык. Но вам что от этого? Неужели думаете, что у вас от этого жизнь улучшится?

Ну в России перманентный кирдык, там ето все равно.
А ради будующей свободы мона и еще один кирдык пережить.
Главный положительный результат ожидаемого кирдыка в Америке - ищезновение мировой политической, финансовой и прочей зависимости от оной.
Наступление свободы.

Не понял. а разве Россия сейчас зависит от США? Какие-то обидные вещи вы излагаете, однако..

Весь мир фактически зависит.
С тех пор как США решило играть on it's own и не щитатся с интересами многих остальных стран оно щиталось до сих пор, вытаскивать дубинку при первом удобном случае, и делать резкие, ни с кем не согласованные телодвижения, абсолютно не заботясь об остальных.
Тут может быть 2 исхода - или больной выздоровеет - такое США все мы любим и желаем ему добра, или больной умрет (кирдык), но надо както предотвратить распостранение болезни. в России симптомы появляются - заявки о превентивных ударах. Бардак получаетыся

А зависть, на которую намекают - тут совсем ни при чем.

[Айсберг]

Весь мир фактически зависит.
С тех пор как США решило играть on it's own и не щитатся с интересами многих остальных стран оно щиталось до сих пор, вытаскивать дубинку при первом удобном случае, и делать резкие, ни с кем не согласованные телодвижения, абсолютно не заботясь об остальных.
Тут может быть 2 исхода - или больной выздоровеет - такое США все мы любим и желаем ему добра, или больной умрет (кирдык), но надо както предотвратить распостранение болезни. в России симптомы появляются - заявки о превентивных ударах. Бардак получаетыся

А зависть, на которую намекают - тут совсем ни при чем.

Мне нечего добавить

[RandomNumber]

[...moderated...]
Трудно спорить с таким angry дилетантами как Айс-камень и ему подобными рогозиными-шариковыми. Эти люди пытаются судить о сложной системе международных заимствований и финансов с помощья картошки и слова бля как великий Чапаев.
Total USA public debt is $6.670 B as of June 2003. Из него $1,355 B owned by foreign govs and private investors. К сожалению я не нашел сколько конкретно owned by China но не думаю что больше чем 10% - учитывая сколько других индустриальных государств (и даже Россия) вкладывают в бумаги ААА рейтинга. Итого на долю Китая приходится в лучшем случае 135B или 2% американского долга. Если Китай решит избавиться от всего US debt в одночасье повлияет ли это на рынок US облигаций? Наверно , yield наверняка вырастит , бипсов на 10-50 на новые облигации размещаемые US treasures (в пределах нормальной средне-срочной волатильности) . Приведет это к кирдыку - НЕТ! Это замедлит GDP growth но ничего серьезного произойти не может.
По поводу решения китая перейти на корзину - решение базируется не на аисберговских эмоциях а на структуре платежного баланса и внешней задолженности Китая. Если Китай планирует диферсифицировать внешнии заимствования и увеличить долю заимствовнмй в зоне евро - то Китай безусловно должен изменить распредиление активов. На сегодня общий долг Китая составляет 149 B при GDP 5.989B. Это гораздо лучше чем Американские $6.670 B при $10,450 GDP. Парадокс в том что Китай рад бы увеличивать заимствования to fuel tremendous GDP growth, но стоимость заимствования для Китая будет огромной так как огромный политический риск и коммунисты у власти не дают Китаю улучшить его кредитный риск который на сегодня составляет A-/BBB+ по сравнению с американским AAA. Дороговизна внешних заимствований со временем может замедлить рост экономики Китая и тогда, вопрос станет об уменьшении кредитного риска что возможно только при изменении политического строя.
Кстати, я искренне восхищаюсь успехами Китая в экономике и считаю это следствием особого менталитета китайцев - трудоспособности и strong enterprenership и как следствие уважение к богатым людям.

Если у вас, господин Айс-камень_в_американский_огород, есть другие цифры и вы можете аргументированно оровергнуть мои рассужденя - пожалуста. Otherwise оставте свои эмоции для митингов партии "Родина" - там их оценят.


http://www.publicdebt.treas.gov/opd/opdfaq.htm#opdfaq31 -
http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/ch.html
источники моей информации

Diclaimer: Не поддерживаю политику Бушу, против войны в Ираке, считаю себя русско-украинским и люблю пить водку...

[siharry]

Китай намерен отказаться от практики фиксации курса юаня к американскому доллару. Вместо этого он будет привязан к «корзине» из 10 мировых валют.

В результате поток китайских инвестиций в США должен серьезно сократиться.

Все гораздо интереснее.
У Китая существует стойкий профицит со Штатами. Со странами "10 валют" у Китая дефицит.
Китаю введение новой привязки, конечно, лучше.
Чего не скажешь о Штатах.
Элементарная логика - Китай привязывает юань к корзине пусть даже по текущему курсу. Доллар падает дальше. Юань растет против доллара и автоматически против йены (корзины). Рост юаня давит на йену и прочие валюты (в основном азиатские). ВЕСЬ азиатский регион (как минимум) обнаруживает убыточность вложения в баксовые инструменты. Доллар летит дальше, процентные ставки в Америке взлетают в облака, финиш.

[Ross]

Весь мир фактически зависит.

А не кажется вам, что зависимость всего мира от США, примерно такая же, как зависимость, например, всей России от Москвы?

Да, США потребляют много ресурсов, но и плодами произведенными США (например компьютерами и интернетом) пользуется весь мир.

[siharry]

Трудно спорить с таким angry дилетантами как Айс-камень и ему подобными рогозиными-шариковыми.

Самый главный рогозин-шариков, по Вашему определению выходит Гринспен.
Который совсем недавно заявил, что Китай лучше не трогать, поскольку хоть сейчас и не сладко, а если тронуть, то настанет полный финиш.
Еще он сказал, что уважает "очень ответственную финансовую политику китайских властей", которые не поддаются давлению всяких придурков с американскими финасовыми дипломами.

[siharry]

Весь мир фактически зависит.

А не кажется вам, что зависимость всего мира от США, примерно такая же, как зависимость, например, всей России от Москвы?

Да, США потребляют много ресурсов, но и плодами произведенными США (например компьютерами и интернетом) пользуется весь мир.

Аналогия очень хорошая. За исключением того, что регионы России не являются политически независимыми от Москвы.

[Ross]

Аналогия очень хорошая. За исключением того, что регионы России не являются политически независимыми от Москвы.

Исключение видимо в том, что зависимость регионов России от Москвы прописана в законе. В остальном все очень похоже.

[A. Fig Lee]

Весь мир фактически зависит.

А не кажется вам, что зависимость всего мира от США, примерно такая же, как зависимость, например, всей России от Москвы?

чтото в етом есть.

Да, США потребляют много ресурсов, но и плодами произведенными США (например компьютерами и интернетом) пользуется весь мир.

Да ради бога. Раньше что - не производили? или Китай не производит то, чем весь мир пользуется? С какого бодуна вдруг стали дубинкой махать?
А ресурсы - не об етом речь. Речь о том, что нельзя жить в обществе только по своим личным законам, даже если ты самый большой и толстый.
В етом проблема!
Нельзя на всех плевать, ИМХО. И совсем глупо спрашивать почему кирдыка после етого желают.

[vovap]

Короче говоря, Китай собирается уступить давлению США. BS о китайских инвестициях можно оставить на совести "экспертов РБК"

Не совсем. От китайцев хотели плавающего курса - а они сохраняют фиксированный хоть и с иной привязкой.