А почему американцы не плачут об отсутствии оппозиции?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:
Balder wrote:
sterhus wrote:You live in a country that you hate,

You are mistaken one more time: I do not hate America. I like it, but I do not consider America as the greatest society in the world. Do you see the difference?

Ok.

"You cannot afford to live in a country that you consider as the greatest society in the world, or in other words, in a country that you like. Blah-blah-blah..."

BTW, what country you consider " as the greatest society in the world"?

There are no the greatest society in the world. Unfortunately. Probably the best country (for me) is Switzerland. Another country where I’d like to live is Russia (because I born and grown there).

P.S. Happy New Year.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Balder wrote:Ok. Let's imagine: you lost your job in the middle of recession. You have to pay mortgages, loans, support family, etc. You have $100k/year offer from China Telecom. Will you accept the offer? Alternative: to loose you house, for instance.


Так это уже из серии "На безрыбье сам ...встанешь". Речь шла о добровольном выборе. Т.е. не потому, что здесь задница полная, а потому что там больше. Я, вообще, дошел в своей жизни до стадии достаточности. Мне не нужен лучший или больший дом, лучшая машина, большая зарплата и т.д. Я никуда не перееду только для того, чтобы просто больше получать.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:There are no the greatest society in the world. Unfortunately.


Ту хум хау. :D
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

ALK wrote:Balder, кончайте прикидываться девочкой. Никто никогда не утверждал, что Ходорковский - герой, рыцарь без страха и упрека и т.д. Наоборот, все согласны с тем, что он такой же жулик и ворюга, как и все остальные. И проблема не в Ходорковском, а в избирательном правосудии, применяемом к нему. Я вам напомню другое имя: Rodney King. Никто никогда не сомневался в том, что он типичный отброс общества. Тем не менее это не означает, что полиция может "опускать" его по полной программе. Дело Ходорковского никоим боком не характеризует самого Ходорковского, оно наглядно демонстрирует суть государства, которое его "опускает".

А я предлагаю перед тем, как что-то предлагать своим оппонентам в споре, примерять свое предложение к себе. Ну, поскольку вы заявили, что: "... в России порядки как на зоне. Живут по понятиям.", - то уж тогда, пожалуйста, давайте апеллировать со своей стороны к таким понятиям, как "преследование за инакомыслие" и "узник совести".
Ну и, кстати, раз уж вы так авторитетно тут нам про передел пайки излагаете, то просветите, кто нынче "зону держит - воры, аль блатные" в России? Ну, в том смысле, что раньше вот была "семья" - всякие Березовские-Абрамовичи-Чубайсы по "крышей"сами знаете кого. А сейчас? Имея ввиду, что "иных уж нет, а те - далече", а третьи - где были, там и остались?
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Post by Veselchak U »

M_K wrote:Ну и, кстати, раз уж вы так авторитетно тут нам про передел пайки излагаете, то просветите, кто нынче "зону держит - воры, аль блатные" в России?

М_К, воры и блатные -- суть одно и тоже. Вы хотели сказать, воры или суки? :wink: И было бы интересно узнать, Вы семью к какой группе причисляете?
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

M_K wrote:А сейчас? Имея ввиду, что "иных уж нет, а те - далече", а третьи - где были, там и остались?


М_К, здесь Вы просите от меня невозможного. Я их всех отношу к одной банде. Что бывших "комсомольцев", что бывших членов Политбюро ЦК КПСС, что бывших полковников (или подполковников?) КГБ. Ну нет, на мой взгляд, в Росии наверху честных людей ни во власти, ни в бизнесе.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

sterhus wrote:Когда человек покидает страну рождения, у него есть довольно большой выбор, куда ехать.
Если он выбирает Штаты, а потом начинает рассказывать, какое гавно эти Штаты, у меня возникают сомнения в психическом здоровье гражданина.

Просматривал тему и наткнулся на это высказывание. Однако Вы это круто заложили. Оно мне напомнило примерно следующее:
"Если Вы живёте в стране победившего социализма и начинаете рассказывать какое говно эта страна, то у нас возникают сомнения в Вашем психическом здоровье." И-и-и бах его в психушку!
Так вот из-за таких примерно высказываний у меня в своё время возникло непреодолимое желание убраться из Страны Советов - куда угодно, в Германию, Танзанию, США, Мадагаскар. Я почему-то полагал, что больше нигде подобных высказываний не услышу - и, как только что оказалось, сильно ошибся.
Однако вернёмся к нашим баранам. И вот я в США, брожу, разинув пасть - кругом красота, жуткое дело. Даже побежал и купил песенку "I'm proud to be an American..." Однако по прошествии некоторого времени дурная привычка собирать информацию и пытаться её анализировать взяла своё. И вот к какому парадоксальному выводу я пришёл, за который я очень сильно извиняюсь перед почтеннейшими гг. оппонентами: оказалось, что я уехал из страны несчастных дураков, а приехал в страну счастливых идиотов.
Рассказывать о том как я пришёл а этому выводу - долго и нудно. Отмечу только два факта, которые буквально лежат на поверхности, но которые мои счастливые соседи почему-то упорно не замечают:
-отсутствие системы здравоохранения,
-порочность системы правосудия.
Странно, правда? Ведь 1-я система призвана защищать наше бренное тело, а 2-я нашу нетленную душу, т.е.честь и достоинство. Это две системы, которые жизненно необходимы в цивилизованном обществе.
Я предвижу, что сейчас найдутся доброхоты, которые будут мне советовать убраться и отсюда. Нет (зевнув), не поеду. Что-то неохота, просто лень.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

VladimirF wrote:
sterhus wrote:Когда человек покидает страну рождения, у него есть довольно большой выбор, куда ехать.
Если он выбирает Штаты, а потом начинает рассказывать, какое гавно эти Штаты, у меня возникают сомнения в психическом здоровье гражданина.

Просматривал тему и наткнулся на это высказывание. Однако Вы это круто заложили. Оно мне напомнило примерно следующее:
[i]"Если Вы живёте в стране победившего социализма и начинаете рассказывать какое говно эта страна, то у нас возникают сомнения в Вашем психическом здоровье." .


Вы допускаете одну простую ошибку.
Речь идет не о стране рождения, речь идет о стране, которая была ВЫБРАНА в качестве места проживания. Попробуйте почувствовать разницу.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

VladimirF wrote: Отмечу только два факта, которые буквально лежат на поверхности, но которые мои счастливые соседи почему-то упорно не замечают:
-отсутствие системы здравоохранения,
-порочность системы правосудия.


По первому пункту, имея на руках ребенка, которого раз в месяц да надо отвозить к врачу, я никак не могу согласиться.
По второму пункту, я с этой системой не сталкивался ни разу, но мне непонятен сам термин "порочность". Не могли бы вы его определить?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Michael Popov wrote:Санкции ограничивали закупку Ираком лекарств ? Или у Ирака денег не хватало на закупку лекарств ?


Да.

Повотрю еще раз - у Олбрайт не нашлось возражений против оценки "полмиллиона детей".

Michael Popov wrote:Насчет упрощения позиции уважаемого MaxSt. А в чем Ваша позиция ? "Хуссейн - хороший, не надо его было обижать." Или "вообще низзя никого обижать, пусть проблемы сами собой решаться". Уж разьясните таким примитивистам как я.


Хусейн - плохой, но у нас внутри страны дел по горло. Лучше заниматься экономикой, чем разбрасывать сотни миллиардов на постройку всемирной американской империи.

С моральной точки зрения Буш ничем не лучше Хусейна.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

ALK wrote:Вот Хуссейн и не рассчитал. Не осознал того, что СССР уже не тот, и не будет его от американцев защищать.


Вы подразумеваете, что вмешательство американцев было очевидно. Но ведь всем известно, что это не так. Перед нападением на Кувейт Саддам прозондировал почву - пригласил американского посла и намекнул, что собирается разобраться в Кувейтом. На что американский посол, по ее собственным словам, ответила - "ваши территориальные разногласия с Кувейтом нас не интересуют". Ну вы догадываетесь, как Саддам понял эти слова...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:Цифры у меня есть. 13000 кассетных бомб - 2 миллиона индивидуальных "пакетиков".


Я просил цифры убитых мирных граждан



Откуда я их вам возьму, если их никто не считает (как удобно). Ясно, что тысячи.
А у вас есть цифры, сколько Саддам убил?

MaxSt.
Last edited by MaxSt on 31 Dec 2003 20:29, edited 1 time in total.
War does not determine who is right - only who is left.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

MaxSt wrote: Но ведь всем известно, что это не так. ..
MaxSt.


Аргумент "Всем известен" оставьте газете Правда.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Будьте продуктивнее употребляя термины "моральнее" и "лучше".
Даже среди нас, выходцев из бСССР, представление о морали часто противоположны. Споры о моральности неразрешимы в принципе.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:
MaxSt wrote:Цифры у меня есть. 13000 кассетных бомб - 2 миллиона индивидуальных "пакетиков".


Я просил цифры убитых мирных граждан



Откуда я их вам возьму, если их никто не считает (как удобно). Ясно, что тысячи.
А у вас есть цифры, сколько Саддам убил?

MaxSt.


Поищите по Гуглу.
Эти цифры публиковались.
Применение газов в борьбе с курдами, чистки при приходе БААС к власти - первое, что приходит в голову.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

ALK wrote:
MaxSt wrote: Но ведь всем известно, что это не так. ..
MaxSt.


Аргумент "Всем известен" оставьте газете Правда.


Я же сказал - "по ее собственным словам". Что тут непонятного?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

sterhus wrote:Поищите по Гуглу.


Ах, так вы знаете про Гугл! Что ж тогда заставляете меня цифры за вас искать?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Александер wrote:Споры о моральности неразрешимы в принципе.


Чушь.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:Поищите по Гуглу.


Ах, так вы знаете про Гугл! Что ж тогда заставляете меня цифры за вас искать?

MaxSt.


Потому как хочу понять, каким рангом цифр вы оперируете.
Мне первый попавшийся поиск дает 3-4 тысячи погибших иракцев при вторжении США. Если ваши представления такие же, то мне непонятны ваше сравнение Хуссейна и Буша.
Если ваши цифры другие - озвучьте их, желательно с происхождением.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
Александер wrote:Споры о моральности неразрешимы в принципе.


Чушь.


Поспорьте о многоженстве с арабом и попробуйте разрешить вопрос, морально ли многоженство или нет.
Потом доложите результат.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
Александер wrote:Споры о моральности неразрешимы в принципе.


Чушь.


Поспорьте о многоженстве с арабом и попробуйте разрешить вопрос, морально ли многоженство или нет.
Потом доложите результат.


Речь об убийствах тысяч человек, а не о многоженстве.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

MaxSt wrote:
Александер wrote:Споры о моральности неразрешимы в принципе.


Чушь.

Детский сад какой-то.
Как один из примеров: еще Ильич писал, что буржуазная мораль несовместима с пролетеарской. Хотя по молодости, Вы наверно это в школе уже не учили... счастливчик...
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:
MaxSt wrote:
Александер wrote:Споры о моральности неразрешимы в принципе.


Чушь.


Поспорьте о многоженстве с арабом и попробуйте разрешить вопрос, морально ли многоженство или нет.
Потом доложите результат.


Речь об убийствах тысяч человек, а не о многоженстве.

MaxSt.


Читайте внимательно. Речь идет о спорах о моральности.

Еще над примером помедитируйте - с точки зрения многих палестинцев, 9/11 было оправданным моральным действием. Хотите с ними поспорить о моральности?
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:
MaxSt wrote:
Александер wrote:Споры о моральности неразрешимы в принципе.


Чушь.


Поспорьте о многоженстве с арабом и попробуйте разрешить вопрос, морально ли многоженство или нет.
Потом доложите результат.


Речь об убийствах тысяч человек, а не о многоженстве.

MaxSt.


Господа, я иногда сам себе удивляюсь. Какого рожна мы здесь спорим, если единственным рзультатом является взбивание пены? Хорошо бы сначала найти хотя бы несколько общих точек, прежде чем спорить. Потому как если этих общих точек нет, то спор абсолютно бесполоден. С Новым Годом.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

ALK wrote:Господа, я иногда сам себе удивляюсь. Какого рожна мы здесь спорим, если единственным рзультатом является взбивание пены? ... С Новым Годом.

Ну кто-то же должен ее взбивать? :D Иначе отсыреет порох в пороховницах и прокиснут ягоды в ягодицах...
:umnik1:
С Новым Годом!
Last edited by Александер on 31 Dec 2003 21:29, edited 1 time in total.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?

Return to “Политика”