Вопрос про советско-афганскую войну

Vovka · Post by **Vovka** » 07 Jan 2004 17:09

Требовалось ли добровольное согласие призывника для того, чтобы его направили в Афганистан?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 07 Jan 2004 17:18

Шутка, да? :pain1:

NUT · Post by **NUT** » 07 Jan 2004 17:19

Формальное согласие, по-моему, все же требовалось. И, я думаю, отказники все-таки были.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 07 Jan 2004 17:29

NUT wrote:Формальное согласие, по-моему, все же требовалось. И, я думаю, отказники все-таки были.

Еще один.

Сказано - в морг, значит - в морг. :umnik1:

obezyna · Post by **obezyna** » 07 Jan 2004 17:30

Я призвался, как раз, осенью 1980 года. Из моего учебного батальона процентов 70 ушло в Афган и хотя формально согласие нужно было сказать "нет", в тех условиях, было равносильно самоубийство и никто и не сказал.

Vovka · Post by **Vovka** » 07 Jan 2004 17:34

obezyna wrote: ...сказать "нет", в тех условиях, было равносильно самоубийство

А поконкретней можно?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 07 Jan 2004 17:36

obezyna wrote:Я призвался, как раз, осенью 1980 года. Из моего учебного батальона процентов 70 ушло в Афган и хотя формально согласие нужно было сказать "нет", в тех условиях, было равносильно самоубийство и никто и не сказал.

Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 07 Jan 2004 17:38

Vovka wrote:А поконкретней можно?

А что непонятно? Вылетаешь из комсомола или партии, из института исключают, идешь работать дворником или грузчиком. Твой портрет висит на улице с надписью трус, предатель и т.д.

obezyna · Post by **obezyna** » 07 Jan 2004 17:42

Vovka wrote:
obezyna wrote: ...сказать "нет", в тех условиях, было равносильно самоубийство

А поконкретней можно?

Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 07 Jan 2004 17:45

obezyna wrote:
Vovka wrote:
obezyna wrote: ...сказать "нет", в тех условиях, было равносильно самоубийство

А поконкретней можно?

Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

Ето в каком году?

Vovka · Post by **Vovka** » 07 Jan 2004 17:45

DimaDC wrote: А что непонятно? Вылетаешь из комсомола или партии,

Комсомол, там более партия, вообще штука добровольная.

DimaDC wrote: института исключают, идешь работать дворником или грузчиком.

Это закон такой был - если отказался служить в Афганистане, то не имеешь право учиться в ВУЗе?

DimaDC wrote: Твой портрет висит на улице с надписью трус, предатель и т.д.

Это тоже не противоречит добровольности призыва а Афганистан.

obezyna · Post by **obezyna** » 07 Jan 2004 17:50

A. Fig Lee wrote:
obezyna wrote:
Vovka wrote:
obezyna wrote: ...сказать "нет", в тех условиях, было равносильно самоубийство

А поконкретней можно?

Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

Ето в каком году?

1981 - весна.

Vovka · Post by **Vovka** » 07 Jan 2004 17:50

obezyna wrote:Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.?
А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?

obezyna · Post by **obezyna** » 07 Jan 2004 17:54

Vovka wrote:
obezyna wrote:Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.?
А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?

Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов, а давление можно было организовать, как раз уставное. Уставом можно было задавить человека не хуже, чем неуставными отношениями.

Vovka · Post by **Vovka** » 07 Jan 2004 17:59

obezyna wrote: Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов ...

Ясно, спасибо.
А вам на момент призыва были известны случаи отказа и его последствий? И если да, то откуда?

Alkiev · Post by **Alkiev** » 07 Jan 2004 18:04

obezyna wrote:
Vovka wrote:
obezyna wrote:Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.

Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.?
А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?

Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов, а давление можно было организовать, как раз уставное. Уставом можно было задавить человека не хуже, чем неуставными отношениями.

"Лучше жопой сесть в костер, чем попасть служить в Остер" :mrgreen:

Были такие места в СССР ;-)

Бонька · Post by **Бонька** » 07 Jan 2004 18:06

А я где-то читал, что ребят в Ташкенте на аэродроме загоняли в транспортные самолеты (для переброски в Афган) под прикрытием солдат ВВ, чтобы не было бунта. А до этого они, типа, не знали куда их везут.
А там уже все, - куда денешся с подводной лодки...

Etcher · Post by **Etcher** » 07 Jan 2004 18:09

Vovka wrote:Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.?
А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?

Гы, хотел бы я посмотреть на лысого салабона в моей роте охраны, рассуждающего про "незаконное давление" (ДМБ79) . :mrgreen:

Как сказал недавно советский классик :" Встанете, и запоёте!"

obezyna · Post by **obezyna** » 07 Jan 2004 18:24

Vovka wrote:
obezyna wrote: Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов ...

Ясно, спасибо.
А вам на момент призыва были известны случаи отказа и его последствий? И если да, то откуда?

Нет! Мне такие случаи известны не были.

obezyna · Post by **obezyna** » 07 Jan 2004 18:26

Alkiev wrote:"Лучше жопой сесть в костер, чем попасть служить в Остер"
Были такие места в СССР

Остер была самой страшной учебкой на Украине. Я начинал в Николаеве. Тоже не подарок, особенно осенью 80го.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 07 Jan 2004 18:53

Vovka wrote:Комсомол, там более партия, вообще штука добровольная.

Это закон такой был - если отказался служить в Афганистане, то не имеешь право учиться в ВУЗе?

Это тоже не противоречит добровольности призыва а Афганистан.

Вовка в Советском Союзе все было добровольным.... принудительным.
Конституция была самая демократическая в мире. Только вот если ты против партии высказал что нибудь - тебя в психушку как ненормального. В комсомол не вступил - про универ забудь, на экзамене завалят. В афган не захотел ехать, тебя "Деды" прибьют ночью при попустительстве офицеров. Или в стройбат переведут служить вместе с уголовниками. И все по закону.

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Jan 2004 19:09

f_evgeny wrote:Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.

Чему нередко причиной было совсем не то, что многие могут подумать. Был даже такой бизнес у больших военных начальников, ответственных то ли за призыв, то ли за кадры, я уже точно не помню: отправить сынка какого-нибудь партийного секретаря в Афганистан куда-нибудь в тыл (скажем, в качестве так полюбившегося всем на Привете боевого писаря) на пару месяцев. В результате у парня появлялась соответствующая запись в личном деле и он становился самым настоящим ветераном войны со всеми вытекающими преимуществами, например, перед другими абитуриентами или кандидатами на какое-нибудь хлебное место.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 07 Jan 2004 19:19

tengiz wrote:
f_evgeny wrote:Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.

Чему нередко причиной было совсем не то, что многие могут подумать. Был даже такой бизнес у больших военных начальников, ответственных то ли за призыв, то ли за кадры, я уже точно не помню: отправить сынка какого-нибудь партийного секретаря в Афганистан куда-нибудь в тыл (скажем, в качестве так полюбившегося всем на Привете боевого писаря) на пару месяцев. В результате у парня появлялась соответствующая запись в личном деле и он становился самым настоящим ветераном войны со всеми вытекающими преимуществами, например, перед другими абитуриентами или кандидатами на какое-нибудь хлебное место.

Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Jan 2004 19:30

f_evgeny wrote:Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?

Ну, я имел в виду не только ведь офицеров. Относительно безопасных, и при этом явно не анектодических должностей для военных в Афгане было мало, поэтому они являлись классическим дефицитом. А как распределялся дефицит в совке напоминать разве нужно? Вы же всё хорошо должны помнить, в отличие от пацанов, которые нам рассказывают сказки о невероятном изобилии и процветании времён развитого социализма?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 07 Jan 2004 19:45

tengiz wrote:
f_evgeny wrote:Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?

Ну, я имел в виду не только ведь офицеров. Относительно безопасных, и при этом явно не анектодических должностей для военных в Афгане было мало, поэтому они являлись классическим дефицитом. А как распределялся дефицит в совке напоминать разве нужно? Вы же всё хорошо должны помнить, в отличие от пацанов, которые нам рассказывают сказки о невероятном изобилии и процветании времён развитого социализма?

Казалось бы при чем здесь Лужков? (С)

В Америке все по-другому, там богатые отправляются в Ирак наравне с бедными. Где идеал?