Определение супердержавы.

Мнения, новости, комментарии
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:Ну и где ж там про убийства? Пока вижу только убийства направленные против русских.
:pain1:


Ну что вас надо все время носом тыкать?

Вот про аресты:
HRW wrote:In one recent incident, at approximately 4 a.m. on June 3, 2003, armored personnel carriers (APCs), which are used only by Russian forces, and other military vehicles encircled the ⌠OOO URS■ settlement of Chechen internally displaced persons (IDPs) in Nazran. According to several witnesses, dozens of armed men in camouflage uniforms, many of them masked, broke into peoples▓ homes, forced all the men outside and put them face down on the ground.

Over the next several hours, the armed men took pictures of the Chechen men and conducted unsanctioned searches of the IDPs▓ shelters. After the armed men left, the settlement dwellers learned that four people had been taken away. Three of them were released the next day, but one was held for sixteen days. This man, who requested anonymity, told Human Rights Watch that he was kept in solitary confinement in an unknown location in Grozny and was never informed of the grounds for his arrest.




Вот про стрельбу в мирных жителей:

HRW wrote:
Chechen displaced persons are not the only victims of the escalating violence. On June 10, three Ingush civilians≈sixty-five-year-old Tamara Zabieva and two of her sons, Ali and Umar Zabiev≈were returning from their potato field near the village of Galashki, when their truck came under heavy machinegun fire, injuring Zabieva in the back, neck, and head. The brothers took their mother out of the car and Umar stayed with her while Ali ran to the village for help.

Local Ingush police who arrived about an hour later found Zabieva unconscious and sent her to the local hospital, but were unable to find Umar. His body, bearing clear marks of torture and gun shot wounds, was discovered the next morning in a nearby forest. The Ingush police said that evidence suggests involvement by federal servicemen, but the military procuracy has refused to take over the case.

While Galashki has in the past been the scene of clashes between Russian federal forces and Chechen rebel fighters, Human Rights Watch has no indication that any such activity took place in the area that day.

In a separate incident near the same village on June 4, sixteen-year-old Imran Guliev was sitting on a riverbank with three friends, when a column of APCs drove by and a soldier sitting on top of one of the vehicles shot at the boys, wounding Imran in the leg. The military procuracy has to date refused to open an investigation into the incident, despite several witness testimonies describing the soldier and indicating the number of the APC involved.

⌠Russian authorities have the right and responsibility to counter rebel activity in Ingushetia,■ said Andersen. ⌠But these operations have to conform with Russian and international law, including the prohibition against targeting civilians.■


Вот про убийство:
HRW wrote:
Human Rights Watch that on February 16, 2003, a group of about fifteen armed and masked men in uniforms riding in military vehicles and speaking unaccented Russian took away her two sons, ⌠Kharon■ and ⌠Aslanbek.■ The armed men took the brothers to an ad hoc detention center in Grozny, where they questioned Aslanbek K., beating him with a rifle butt on his face, legs, and kidneys; they broke his nose in several places with a heavy metal flashlight. It is unclear when Kharon was killed; on February 17, the guards loaded Aslanbek K. and his brother▓s corpse in a car and drove them to a an abandoned chemical plant where they tied the two together, placed them under a large slab of concrete and put explosives between their bodies. Before leaving, they fired a bullet at Aslanbek▓s head but missed, causing only a superficial wound. Aslanbek K. managed to free himself before the explosives went off, and return home.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

hooch wrote:Чечня и Ирак как-бы сказать несколько разные ситуации:
Чечня была вооружена до зубов нашим же первоклассным оружием, плюс горная местность, плюс служившие в нашей же армии чеченцы - мы воевали как-бы самис собой - это всегда не просто :mrgreen: :pain1: .
Ирак - пустыня, плюс плохо подготовленная морально-разложенная армия и недостаток современного вооружения.


Какое современное вооружение есть у чеченов? :pain1: Не смешите мои тапочки. Чечня имеет автоматы калашникова, снайперские винтовкм и взрывчатку против танков, самолетов и превосходящего тысячи раз в численности противника. :nono#:
Last edited by DimaDC on 20 Jan 2004 05:12, edited 1 time in total.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DimaDC wrote:
hooch wrote:Чечня и Ирак как-бы сказать несколько разные ситуации:
Чечня была вооружена до зубов нашим же первоклассным оружием, плюс горная местность, плюс служившие в нашей же армии чеченцы - мы воевали как-бы самис собой - это всегда не просто :mrgreen: :pain1: .
Ирак - пустыня, плюс плохо подготовленная морально-разложенная армия и недостаток современного вооружения.


Чечня имеет автоматы калашникова, снайперские винтовкм и взрывчатку против танков, самолетов и превосходящего тысячи раз в численности противника.
И до сих пор не могут ничего сделать.

какие танки? Какие самолеты? какой превосходящий в тысячи раз противник?
То ли дело в Ираке - у американцев ни танков, ни авиации, в то время, как у Ирака не только ето..
Я правда не вижу никакого отличия в ситуации. Американцы то явно не больше контролируют Чечню..

... А в своем глазу бревна не амечает...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DimaDC wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну и где ж там про убийства? Пока вижу только убийства направленные против русских.
:pain1:


Ну что вас надо все время носом тыкать?

Вот про аресты:
HRW wrote:In one recent incident, at approximately 4 a.m. on June 3, 2003, armored personnel carriers (APCs), which are used only by Russian forces, and other military vehicles encircled the ⌠OOO URS■ settlement of Chechen internally displaced persons (IDPs) in Nazran. According to several witnesses, dozens of armed men in camouflage uniforms, many of them masked, broke into peoples▓ homes, forced all the men outside and put them face down on the ground.

Over the next several hours, the armed men took pictures of the Chechen men and conducted unsanctioned searches of the IDPs▓ shelters. After the armed men left, the settlement dwellers learned that four people had been taken away. Three of them were released the next day, but one was held for sixteen days. This man, who requested anonymity, told Human Rights Watch that he was kept in solitary confinement in an unknown location in Grozny and was never informed of the grounds for his arrest.




Вот про стрельбу в мирных жителей:

HRW wrote:
Chechen displaced persons are not the only victims of the escalating violence. On June 10, three Ingush civilians≈sixty-five-year-old Tamara Zabieva and two of her sons, Ali and Umar Zabiev≈were returning from their potato field near the village of Galashki, when their truck came under heavy machinegun fire, injuring Zabieva in the back, neck, and head. The brothers took their mother out of the car and Umar stayed with her while Ali ran to the village for help.

Local Ingush police who arrived about an hour later found Zabieva unconscious and sent her to the local hospital, but were unable to find Umar. His body, bearing clear marks of torture and gun shot wounds, was discovered the next morning in a nearby forest. The Ingush police said that evidence suggests involvement by federal servicemen, but the military procuracy has refused to take over the case.

While Galashki has in the past been the scene of clashes between Russian federal forces and Chechen rebel fighters, Human Rights Watch has no indication that any such activity took place in the area that day.

In a separate incident near the same village on June 4, sixteen-year-old Imran Guliev was sitting on a riverbank with three friends, when a column of APCs drove by and a soldier sitting on top of one of the vehicles shot at the boys, wounding Imran in the leg. The military procuracy has to date refused to open an investigation into the incident, despite several witness testimonies describing the soldier and indicating the number of the APC involved.

⌠Russian authorities have the right and responsibility to counter rebel activity in Ingushetia,■ said Andersen. ⌠But these operations have to conform with Russian and international law, including the prohibition against targeting civilians.■


Вот про убийство:
HRW wrote:
Human Rights Watch that on February 16, 2003, a group of about fifteen armed and masked men in uniforms riding in military vehicles and speaking unaccented Russian took away her two sons, ⌠Kharon■ and ⌠Aslanbek.■ The armed men took the brothers to an ad hoc detention center in Grozny, where they questioned Aslanbek K., beating him with a rifle butt on his face, legs, and kidneys; they broke his nose in several places with a heavy metal flashlight. It is unclear when Kharon was killed; on February 17, the guards loaded Aslanbek K. and his brother▓s corpse in a car and drove them to a an abandoned chemical plant where they tied the two together, placed them under a large slab of concrete and put explosives between their bodies. Before leaving, they fired a bullet at Aslanbek▓s head but missed, causing only a superficial wound. Aslanbek K. managed to free himself before the explosives went off, and return home.


Не верю. ссылок нет. Да и сайт - жутко одиозный.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

DimaDC wrote:Чечня была вооружена до зубов нашим же первоклассным оружием, плюс горная местность, плюс служившие в нашей же армии чеченцы - мы воевали как-бы самис собой - это всегда не просто :mrgreen: :pain1: .
Ирак - пустыня, плюс плохо подготовленная морально-разложенная армия и недостаток современного вооружения.


Хе-хе. Чечня - крошечный клочок земли, казалось бы там воевать негде, а нет - уже много лет как ничего с ними поделать не могут. А все из-за чего - из-за того что российской армии как таковой уже нет, так - сплошное моральное разложение и полное отсутствие каких-либо навыков. Это даже армией назвать трудно 8)

Ирак бы они захватили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Шутка года.
До него хотя бы доехать нужно было бы сначала... Ну или доплыть... Ну хоть что-нибудь 8)
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

kastet wrote:1) Мировые супердержавы - страны, имеющие огромное влияние и интересы во всем мире и успешно их реализующие, являющиеся лидерами в экономике, политике, культуре, науке, технологии и военной мощи:

Из всего перечисленного СССР был наряду с США безусловным лидером только в военной мощи, но этого оказалось достаточным чтобы опять-таки наряду с США быть сверхдержавой. А что у нынешней России военная мощь намного меньше, чем у СССР? Непохоже. И тем не менее Россия не сверхдержава. Какой же компонент утерян? Воля диктовать свою волю.
Поэтому, ИМХО, сверхдержава - это держава, обладающая военной мощью, способной устрашить (и уничтожить) любую другую, и имеющая волю и решимость эту мощь применить по своему усмотрению. США этот компонент сохранили, т.к. практически ни от кого не зависят. Россия же зависит, и от США в том числе (в экономическом, финансовом и др. аспектах).
Пример: решился бы Клинтон бомбить Югославию, если бы (представим себе на минутку) СССР в 1999-м существовал и прямо бы заявил: "Не позволим!"? Ни под каким видом бы не решился. Россия же существовала, но, несмотря на всю свою военную мощь, Ельцин проскулил с безопасной дистанции: "Не позволим втянуть себя в этот конфликт!", потому как мы теперь шакалы и ссориться со львом нам не с руки.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:какие танки? Какие самолеты? какой превосходящий в тысячи раз противник?
То ли дело в Ираке - у американцев ни танков, ни авиации, в то время, как у Ирака не только ето..
Я правда не вижу никакого отличия в ситуации. Американцы то явно не больше контролируют Чечню..

... А в своем глазу бревна не амечает...


Опять начинается: Я про Ивана а вы про Болвана. У России есть самолеты? У России есть танки? Сколько солдат в Российской Армии?
Как там насчет Human Rights Watch reports? Нашли теперь?
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:Не верю. ссылок нет. Да и сайт - жутко одиозный.


По мемориалу поищите. Фиг Ли, я понимаю конечно, что вы пытаетесь замазать свои грехи в глазах Айберга за то, что посмели спорить в топиках про Тузлу, но все же... :mrgreen:
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:Не верю. ссылок нет. Да и сайт - жутко одиозный.


Другого ответа я и не ожидал :D
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:Не верю. ссылок нет. Да и сайт - жутко одиозный.


По мемориалу поищите. Фиг Ли, я понимаю конечно, что вы пытаетесь замазать свои грехи в глазах Айберга за то, что посмели спорить в топиках про Тузлу, но все же... :mrgreen:


А хорошо получается? :oops: Айсберг на Канары свалил отдыхать, а меня службу нести оставил. :pain1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DimaDC wrote:
A. Fig Lee wrote:Не верю. ссылок нет. Да и сайт - жутко одиозный.


Другого ответа я и не ожидал :D

Ну дам я другой ответ - например - Ето не идет ни в какое сравнение с количеством пострадавших иракцев.
че толку спорить?
Вы игнорируете недобные Вам стороны. В общем я с самого начала не хотел втягиватся в спор, тем более с человеком, который видит только то, что хочет видеть.

Вернемся к нашим баранам..

Да, VladimirF, хорошо выразился - надо необходимое и достаточное условие.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:А хорошо получается? :oops: Айсберг на Канары свалил отдыхать, а меня службу нести оставил. :pain1:


Не-а. Вы по масштабу не дотягиваете :mrgreen:
Единственное в чем вы с ним полностью сходитесь - это в какой-то нездоровой форме антиамериканизма, ну это уже ваша проблема. Хочется желчью плеваться - на здоровье 8)
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:Ну дам я другой ответ - например - Ето не идет ни в какое сравнение с количеством пострадавших иракцев.
че толку спорить?
Вы игнорируете недобные Вам стороны. В общем я с самого начала не хотел втягиватся в спор, тем более с человеком, который видит только то, что хочет видеть.

Вернемся к нашим баранам..

Да, VladimirF, хорошо выразился - надо необходимое и достаточное условие.



Действительно, что толку спорить если и Вы также игнорируете "за одиозность" неудобные Вам источники. Просто вы утверждали:

A. Fig Lee wrote:А там мирное население никто не расстреливает, ни аррестовывает. Почуствуйте разницу.

в Чечне, напомню.
А я Вам показал что дела обстоят немножко не так :umnik1:
Вот и все.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DimaDC wrote:
MaxSt wrote:Я сказал - "Европа не может наложить санкции на Россию".

Так что можете сколько угодно про Рейгана... он к Европе отношения не имеет. :)

MaxSt.


Вам sterhus уже ответил:

sterhus wrote:Антидемпинговые процессы в Европе против России возникают регулярно и заканчиваются "запретительными" пошлинам на ввоз российских товаров в Европу.



8)


Похоже, мне, вслед за sterhus, придется вас спросить что вы понимаете под термином "санкции". Если для вас "антидемпинговые процессы" - это санкции, то ваше утверждение что Европа боится наложить санкции на США - просто смешно. Ведь в вопросе со сталью США и подчинились как раз из-за угрозы европейских санкций (по сути это был ультиматум).
Кликните вот тут, полюбуйтесь сколько примеров:
http://news.google.com/news?hl=en&ie=IS ... earch+News

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

MaxSt wrote:


Похоже, мне, вслед за sterhus, придется вас спросить что вы понимаете под термином "санкции". Если для вас "антидемпинговые процессы" - это санкции, то ваше утверждение что Европа боится наложить санкции на США - просто смешно. Ведь в вопросе со сталью США и подчинились как раз из-за угрозы европейских санкций (по сути это был ультиматум).
Кликните вот тут, полюбуйтесь сколько примеров:
http://news.google.com/news?hl=en&ie=IS ... earch+News

MaxSt.


Ну что начнем по новой? :D

Я вам уже говорил:
DimaDC wrote:Не путайте экономику с политикой.При чем тут тарифы на сталь и статус супердержавы?


А вы:
MaxSt wrote:
А при том, что тут говорят про контроль над торговлей как показатель супердержавы.
Какой уж тут контроль над торговлей, если приходится подчиняться требованиям Европы?

MaxSt.


Я вам когда нибудь говорил про контроль над торговлей как показатель супердержавы.?
:pain1:
Не надо мне приписывать чужих высказываний. Мое определение сверхдержавы было следующим:

DimaDC wrote:
Скорее всего, супердержава, это страна которая обладает выдающимся политическим, финансовым, экономическим, военным, и технологическим преимуществом перед любой другой страной в регионе, на континенте или в мире (нужное подчеркнуть) Есть же региональные супердержавы...
Поскольку разговор идет о США, ни одна страна в мире не может сравниться с США ни по одному из вышеуказанных потенциалов в совокупности.


Я утверждаю, что Европа побоялась наложить санкции на США из-за нападения на Ирак.., хотя и очень хотелось. Защита американским правительством своих сталеваров от конкурентов тут абсолютно ни при чем, и не может быть классифицировано как "палка в колесо" что бы остановить войну в Ираке.
Last edited by DimaDC on 20 Jan 2004 07:22, edited 1 time in total.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DimaDC wrote:Я утверждаю, что Европа побоялась наложить санкции на США из-за нападения на Ирак.., хотя и очень хотелось.


Так вы только санкции по политическим мотивам принимаете?
Тогда чего же мне голову морочите про "антидемпинговые процессы в Европе против России". При чем тут антидемпинг? Это же экономические причины! Кто из нас политику с экономикой на этот раз путает?

Если вас только политические мотивы интересуют, тогда приведите пример европейских санкций против России только по политическим мотивам.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:Я утверждаю, что Европа побоялась наложить санкции на США из-за нападения на Ирак.., хотя и очень хотелось.


Так вы только санкции по политическим мотивам принимаете?
Тогда чего же мне голову морочите про "антидемпинговые процессы в Европе против России". При чем тут антидемпинг? Это же экономические причины! Кто из нас политику с экономикой на этот раз путает?

Если вас только политические мотивы интересуют, тогда приведите пример европейских санкций против России только по политическим мотивам.

MaxSt.


Уважаемый MaxST.
Давайте посмотрим на название темы и не будем заводит офф-топиков.

Начало нашей дискуссии:

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:Реально ни Франция, ни Германия, ни Россия, не могут вставить палки в колеса.


Реально когда Европа потребовала от USA отменить тарифы на сталь, USA пришлось подчиниться.

MaxSt.


А теперь обьясните мне каким образом европейские требования отмены тарифов на сталь, способствовали борьбе за мир во всем мире? :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DimaDC wrote:А теперь обьясните мне каким образом европейские требования отмены тарифов на сталь, способствовали борьбе за мир во всем мире? :mrgreen:


А вот это как раз и будет "экономическим" офф-топиком. Вы мне здорово попеняли за то, что я про экономику речь завел, про эти тарифы на сталь, так что теперь я только про политику. Буду только про санкции по политическим мотивам, и ни шага в сторону. :)

Итак возвращаясь к нашим баранам -

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:На любую другую страну, санкции были бы наложены немедленно. Поэтому США и есть супердержава, поскольку может совершать дейсвия, которые другим странам не позволены.


Не на любую другую. Европа точно также не может наложить санкции на Россию (если допустим возникнет повод).


Вот об этом я и говорю. (если допустим возникнет политический повод)

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:А теперь обьясните мне каким образом европейские требования отмены тарифов на сталь, способствовали борьбе за мир во всем мире? :mrgreen:


А вот это как раз и будет "экономическим" офф-топиком. Вы мне здорово попеняли за то, что я про экономику речь завел, про эти тарифы на сталь, так что теперь я только про политику. Буду только про санкции по политическим мотивам, и ни шага в сторону. :)

Итак возвращаясь к нашим баранам -

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:На любую другую страну, санкции были бы наложены немедленно. Поэтому США и есть супердержава, поскольку может совершать дейсвия, которые другим странам не позволены.


Не на любую другую. Европа точно также не может наложить санкции на Россию (если допустим возникнет повод).


Вот об этом я и говорю. (если допустим возникнет политический повод)

MaxSt.


История сослагательного наклонения не допускает. Мечтать не вредно. А я люблю оперировать фактами.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

То есть хотите сказать, что вам можно, а мне нельзя?

Я тут только что отквотил вашу фразу... в которой ваше сослагательное наклонение ("были бы") красуется у всех на виду.

Вы сделали конкретное утверждение про ВСЕ страны, кроме США. Я указал, что ваше утверждение не верно, посколько оно не верно для РОССИИ. Все в рамках формальной логики, не правда ли? Если мое частное утверждение некорректно, то и ваше общее утверждение некорректно.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DimaDC wrote:Уважаемый MaxST.
Давайте посмотрим на название темы и не будем заводит офф-топиков.



LOL! Look who's talking! :lol: :lol: :mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DimaDC wrote:История сослагательного наклонения не допускает. Мечтать не вредно. А я люблю оперировать фактами.

Мне порой казжется, что Вы говорите, лишь бы говорить. Любые фразы. Ведь то, что Вы сказали, в первую очередь относится к Вам в етом топике.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

MaxSt wrote:То есть хотите сказать, что вам можно, а мне нельзя?

Я тут только что отквотил вашу фразу... в которой ваше сослагательное наклонение ("были бы") красуется у всех на виду.

Вы сделали конкретное утверждение про ВСЕ страны, кроме США. Я указал, что ваше утверждение не верно, посколько оно не верно для РОССИИ. Все в рамках формальной логики, не правда ли? Если мое частное утверждение некорректно, то и ваше общее утверждение некорректно.

MaxSt.


Max ST
Весь смысл нашей дискуссии и состоит в том, что на США, за нападение на Ирак, несмотря на пртестыФранции и Германии, санкции наложены НЕ БЫЛИ That's my point, так сказать.
:mrgreen:
Еще раз напоминаю Вам предмет дискуссии:
DimaDC wrote:Защита американским правительством своих сталеваров от конкурентов тут абсолютно ни при чем, и не может быть классифицировано как "палка в колесо" что бы остановить войну в Ираке.
.

Если у вас есть чем опровергнуть это утверждение, пожалуйста.Вы же понимаете разницу под угрозой санкций и самими санкциями надеюсь? А вот вам еще информация к размышлению:
News wrote:
INTRO: THE UNITED STATES IS IMPOSING SANCTIONS ON THREE RUSSIAN,
SCIENTIFIC INSTITUTIONS FOR HELPING IRAN'S NUCLEAR OR MISSILE,
PROGRAMS.

.



И вы ушли от ответа на вопрос:
DimaDC wrote:А теперь обьясните мне каким образом европейские требования отмены тарифов на сталь, способствовали борьбе за мир во всем мире? :mrgreen:

Вопрос конкретно про политику.
Last edited by DimaDC on 20 Jan 2004 15:47, edited 2 times in total.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:Мне порой казжется, что Вы говорите, лишь бы говорить.


Читайте выше. Вы высказали утверждение, я вас опроверг. Если у вас есть факты чтобы свои утверждения подкреплять, пожалуйста... Вы лично не привели никаких фактов что в Чечне не нарушаются права человека.

Также заметьте, что Я не делал в Вашу сторону никаких личных выпадов. Относитесь к собеседникам с уважением, если хотите чтобы к вам относились также.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DimaDC wrote:
A. Fig Lee wrote:Мне порой казжется, что Вы говорите, лишь бы говорить.


Читайте выше. Вы высказали утверждение, я вас опроверг. Если у вас есть факты чтобы свои утверждения подкреплять, пожалуйста... Вы лично не привели никаких фактов что в Чечне не нарушаются права человека.

Также заметьте, что Я не делал в Вашу сторону никаких личных выпадов. Относитесь к собеседникам с уважением, если хотите чтобы к вам относились также.


Ясен пень.
DimaDC wrote:Ну что вас надо все время носом тыкать?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”