В Москве приняли закон о стакачах

[Dmitry67]

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml

Что совершенно удивительно для меня - даже Лужок был против, и это при его то любви к милицейским облавам и тотальным проверкам документов...

[Айсберг]

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/01/21/21090635_bod.shtml

Что совершенно удивительно для меня - даже Лужок был против, и это при его то любви к милицейским облавам и тотальным проверкам документов...

Создаваемые органы общественного контроля не имеют ничего общего со стукачеством. Просто людям, живущим в определённом микрорайоне или доме, дали право официально требовать от властей соблюдения своих гражданских прав.

[interrupt]

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/01/21/21090635_bod.shtml

Что совершенно удивительно для меня - даже Лужок был против, и это при его то любви к милицейским облавам и тотальным проверкам документов...

Создаваемые органы общественного контроля не имеют ничего общего со стукачеством. Просто людям, живущим в определённом микрорайоне или доме, дали право официально требовать от властей соблюдения своих гражданских прав.

Конечно-же, конечно Если бы речь зашла о США - то это бы было названо стукачеством. А так - "соблюдение своих гражданских прав"

[Айсберг]

Конечно-же, конечно Если бы речь зашла о США - то это бы было названо стукачеством. А так - "соблюдение своих гражданских прав"

Штаты уже давно прошли через стадию создания "гейтед комьюнити". И. думаю, ни у кого не повернётся язык называть, существующие в них порядки, стукачеством.
Нечто подобное будет и в Москве. А то, как безграмотный журналюга обозвал это нововведение - это уже проблемы этого журналюги... Если в одну из квартир подъезда, например, заселилось 20 человек и они создают прблему жильцам - жильцы должны иметь возможность самостоятельно разрулить такую ситуацию. Если такой возможности нет - на их стороне должны выступить власти. Или, например, какое-нибудь хамло паркуется прямо на детской площадке... Что ж тут непонятного?

[Dmitry67]

"Управдом - друг человека" (c)

[Alexs]

Вообще то там не про паркову на детских площадках говорится и не о том, чтобы "плохих жильцов призывать к порядку" а немножно о другом.
Цитата:

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым.
...следить за досугом молодежи..

================
Особенно ласкают слух формулировки типа "следить".

[Айсберг]

Вообще то там не про паркову на детских площадках говорится и не о том, чтобы "плохих жильцов призывать к порядку" а немножно о другом.
Цитата:

1) "Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым.

2) ...следить за досугом молодежи..

================
Особенно ласкают слух формулировки типа "следить".

Нет проблем. Они за это будут официально получать деньги. Речь сейчас вообще идёт о том, чтобы передавать потепенно финансирование благоустройства домов, подъездов и прилегающих территорий - таким "общественным комитетам". Потому что те гораздо толковее распорядятся деньгами, чем чиновники. И более честно, само собой - сами же соседи заставят отчитаться.

1) Конечно. Это уже не проблема. Любая бабушка-консьержка владеет этим вопросом
2) Само собой. Например появление шприцов возле дома - уже основание для сообщения участковому. Сломанные детские качели - тоже. Организация центра молодёжного досуга за счет муниципальных субсидий - нет проблем. Готовьте план и принимайте ответственность. Вариантов для деятельности - масса.

[Dmitry67]

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым.
...следить за досугом молодежи..

Я не понимаю как "общественник" может проверить наличие у человека регистрации и вообще проверять документы
В государстве, которое пертендует на строительство общества, где соблюдается законность, должны бы были понимать, что общественник НЕ ИМЕЕТ ПРАВА это делать.

[Айсберг]

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым.
...следить за досугом молодежи..

Я не понимаю как "общественник" может проверить наличие у человека регистрации и вообще проверять документы
В государстве, которое пертендует на строительство общества, где соблюдается законность, должны бы были понимать, что общественник НЕ ИМЕЕТ ПРАВА это делать.

Если Вам так будет удобнее - можете считать его менеджером аппартментов, находящимся на официальной службе у муниципалитета, которому и принадлежит дом.
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ?

[IA72]

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым.
...следить за досугом молодежи..

Я не понимаю как "общественник" может проверить наличие у человека регистрации и вообще проверять документы
В государстве, которое пертендует на строительство общества, где соблюдается законность, должны бы были понимать, что общественник НЕ ИМЕЕТ ПРАВА это делать.

Если Вам так будет удобнее - можете считать его менеджером аппартментов, находящимся на официальной службе у муниципалитета, которому и принадлежит дом.
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ?

Проблемы есть - апартмент принадлежит компании, а квартира, ежели приватизирована - мне. Поэтому "менеджеров" нах. Проверка документов дело милиции. Хотя в принципе "neiborhood watch" дело хорошее, вот только должно ограничиваться наблюдением и сообщениями куда надо.

Позже. Я посмотрел ссылку. Про проверку документов там ни слова.

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым"

Я это расшифровываю как именно наблюдать и стучать, что совершенно нормально, imho, и никак не ущемляет гражданских прав.

[Dmitry67]

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым"

Я это расшифровываю как именно наблюдать и стучать, что совершенно нормально, imho, и никак не ущемляет гражданских прав.

Каким образом наблюдением можно установить наличие решистрации ?

[IA72]

"Общественники" должны следить за тем, кто снимает квартиры в домах района, есть ли у этих людей регистрация в столице, кто из "чужих" к ним ходит, и оперативно докладывать об этом участковым"

Я это расшифровываю как именно наблюдать и стучать, что совершенно нормально, imho, и никак не ущемляет гражданских прав.

Каким образом наблюдением можно установить наличие решистрации ?

Появился новый жилец. Квартиру знаем. Живет уже неделю. Звонок в милицию - есть новозарегистрированные на этой жилплощади? Нет? Звонок участковому. Участковый стучится в дверь. Идея понятна?

[Dmitry67]

Угу. Тогда и в тексте им надо было уточнить
Потому что интерпретация моэет быть и другой

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

[IA72]

Угу. Тогда и в тексте им надо было уточнить
Потому что интерпретация моэет быть и другой

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Что вы хотите от журналистов. Соседи может и не знают, а консьержи знают.
А они сейчас практически во всех более-менее приличных домах.
Ну а если еще за это доплачивать... Разумеется, работать это будет не в 100%, но это и не предполагается, наверное.

[sterhus]

Угу. Тогда и в тексте им надо было уточнить
Потому что интерпретация моэет быть и другой

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Что вы хотите от журналистов. Соседи может и не знают, а консьержи знают.
А они сейчас практически во всех более-менее приличных домах.

И сколько таких домов в общей массе спальных районов?

[IA72]

Угу. Тогда и в тексте им надо было уточнить
Потому что интерпретация моэет быть и другой

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Что вы хотите от журналистов. Соседи может и не знают, а консьержи знают.
А они сейчас практически во всех более-менее приличных домах.

И сколько таких домов в общей массе спальных районов?

В последнюю поездку в Питере они были во всех, куда мы заходили в гости, кроме одного - там стояли видеокамеры

[ALK]

В последнюю поездку в Питере они были во всех, куда мы заходили в гости, кроме одного - там стояли видеокамеры

Интерсно, однако. Я в последнюю (да и в предыдущую) поездку в Питер был у многих друзей и родственников в гостях. Консьержек не видел ни разу. А вот в Москве у наших родственников в обычном кооперативном доме консьержка сидела с момента его постройки - где-то с 70-х годов.

[CTAC_P]

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Когда я в России купил квартиру и переехал, ко мне через пару недель пришел участковый знакомиться. Вот так вот.

[NUT]

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Когда я в России купил квартиру и переехал, ко мне через пару недель пришел участковый знакомиться. Вот так вот.

В России или в Москве?

У меня на квартире (в Челябинске) живут родственники уже почти год. Сам я там никогда не жил. Никакого участкового они и в глаза не видели.

[IA72]

В последнюю поездку в Питере они были во всех, куда мы заходили в гости, кроме одного - там стояли видеокамеры

Интерсно, однако. Я в последнюю (да и в предыдущую) поездку в Питер был у многих друзей и родственников в гостях. Консьержек не видел ни разу. А вот в Москве у наших родственников в обычном кооперативном доме консьержка сидела с момента его постройки - где-то с 70-х годов.

Странно. Может, не заметили? Возможно, играет роль то практически все знакомые сменили жилплощадь за последние три года, часть в новых домах.
В любом случае я хотел сказать, что при наличии желания и материального стимула не так уж и трудно контролировать жильцов, коньсьержи это, участковые или бабушка с биноклем у окна

[CTAC_P]

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Когда я в России купил квартиру и переехал, ко мне через пару недель пришел участковый знакомиться. Вот так вот.

В России или в Москве?

У меня на квартире (в Челябинске) живут родственники уже почти год. Сам я там никогда не жил. Никакого участкового они и в глаза не видели.

Нет, не в Москве.

[NUT]

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Когда я в России купил квартиру и переехал, ко мне через пару недель пришел участковый знакомиться. Вот так вот.

В России или в Москве?

У меня на квартире (в Челябинске) живут родственники уже почти год. Сам я там никогда не жил. Никакого участкового они и в глаза не видели.

Нет, не в Москве.

Значит, бывает цивилизация и за пределами С.К.

[constm]

ничего общего со стукачеством. давно надо было принять такое решение.
сам 15-20 лет назад ходил в ДНД, КООД и выкуривал из подъездов всякую сволочь. только вот кроме отгулов ничего тогда не давали..

[Dmitry67]

Кстати как Вы себе жто представляете ? В России в спальных районах сосед соседа не знает. А уж определеить новых... при том что еще и гости ходят...

Когда я в России купил квартиру и переехал, ко мне через пару недель пришел участковый знакомиться. Вот так вот.

А я бы его послал потому что ордера у него не было

[Dmitry67]

В последнюю поездку в Питере они были во всех, куда мы заходили в гости, кроме одного - там стояли видеокамеры

А я не видел видеокамер. Надписи видел. Горелые почтовые ящики видел. Консьержек не видел

"Два мира, два детства"