Определение супердержавы.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 19:36

Balder wrote:А я вот вспоминаю кадр какого-то репортажа из Чечни. Корреспондент разговаривает с пожилым чеченцем, на заднем плане маленький мальчик хочет побежать поиграть на улицу, а мать его не пускает: "Нельзя. Там русские." На что мальчик отвечает: "Это не русские, у них автоматов нет".
Вот так: за всю свою жизнь мальчик ни разу не видел русских без автоматов... И на этом фоне 80% чеченцев хотят жить в составе России? Прямо королевство кривых зеркал...

А вы также идите и спросите у русских детей Юга России, как они себе чеченов представляют? Или у детей - заложников в Норд Осте.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 22 Jan 2004 19:59

DimaDC wrote:Солгал на счет своих же обоснованных подозрений?

Что вас так удивляет?
Когда Balder рассказал о своих обоснованных подозрениях, вы в ответ назвали его Лжецом.

MaxSt.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 20:11

MaxSt wrote:Что вас так удивляет?
Когда Balder рассказал о своих обоснованных подозрениях, вы в ответ назвали его Лжецом.

MaxSt.

Ну что поспорим насчет смысловой разницы между словами подозрение и утверждение? :mrgreen:

adb · Post by **adb** » 22 Jan 2004 20:19

DimaDC wrote:Ну что поспорим насчет смысловой разницы между словами подозрение и утверждение?

"Когда кажется, тогда крестятся." (C) Несколько не проффесионально руководителю инспекции, имеющему возможность доказать, "подозревать". Видимо за это, в том числе, его и уволили.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 20:34

adb wrote:"Когда кажется, тогда крестятся." (C) Несколько не проффесионально руководителю инспекции, имеющему возможность доказать, "подозревать". Видимо за это, в том числе, его и уволили.

Balder wrote:Он официально работал в ООН, а не в ЦРУ. В ООН он работу выполнял недобросовесно, что и явилось причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.

Опять ошибочка вышла, Батлера никто не увольнял, он сам ушел после завершения 2-х летнего срока. Вы бы хоть проверяли свои слова на гугле, что ли. Притягиваете за уши жареные факты.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 22 Jan 2004 20:41

DimaDC wrote:
MaxSt wrote:Что вас так удивляет?
Когда Balder рассказал о своих обоснованных подозрениях, вы в ответ назвали его Лжецом.

MaxSt.

Ну что поспорим насчет смысловой разницы между словами подозрение и утверждение?

Сначала объясните - кто подозревал, а кто утверждал?

MaxSt.

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 20:43

DimaDC wrote:
Balder wrote:Так это не я говорю
Его слова немедленно подняли бучу - были подняты материалы спецкомиссии, опрошены инспектора. Был доказан факт, что Батлег солгал.

Солгал на счет своих же обоснованных подозрений? Вы смысл того что вы говорите хоть осознаете?

Вы обвиняете меня или ООН?

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 20:45

MaxSt wrote:
DimaDC wrote:
MaxSt wrote:Что вас так удивляет?
Когда Balder рассказал о своих обоснованных подозрениях, вы в ответ назвали его Лжецом.

MaxSt.

Ну что поспорим насчет смысловой разницы между словами подозрение и утверждение?

Сначала объясните - кто подозревал, а кто утверждал?

MaxSt.

Читайте посты и все поймете.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 22 Jan 2004 20:53

Я-то понимаю, что Батлер - утверждал. Мне интересно, понимаете ли это вы.

MaxSt.

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 20:58

DimaDC wrote:
Balder wrote:Ирак и Осама тут не причем. Я приел бин Ладена как пример, что сейчас наиболее популярной фигурой был бы крайний фундаменталист.

У вас есть результаты опросов общественного мнения в Ираке? Вы там хоть раз были? Как вы можете утверждать такие вещи?

Я иду на [url]news.google.com[/url] и набираю слово Iraqis US. Первые 10 ссылок:

"Six Iraqis, US soldiers injured in Mosul blast as thousands ... "
"Attack kills at least 18 Iraqis; US officers fear shift in ... "
"Iraqis, US ask UN to study possible elections"
"Iraqi coalition employees death toll rises"
"Iraqis working for US live in fear"
"Iraqis debate the US way"
"9 Iraqis, 3 US Soldiers Killed In Separate Attacks"
"Two US troops, 3 Iraqis killed in Iraq"
"Iraq insurgents brought to their knees - US general"
"US President meets with Iraqis in election dispute"

Еще есть вопросы?

Alkiev · Post by **Alkiev** » 22 Jan 2004 21:19

А, простите, с каких это пор в Ираке появилось "общественное мнение"?
;-)

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 21:24

DimaDC wrote:
Balder wrote:А я вот вспоминаю кадр какого-то репортажа из Чечни. Корреспондент разговаривает с пожилым чеченцем, на заднем плане маленький мальчик хочет побежать поиграть на улицу, а мать его не пускает: "Нельзя. Там русские." На что мальчик отвечает: "Это не русские, у них автоматов нет".
Вот так: за всю свою жизнь мальчик ни разу не видел русских без автоматов... И на этом фоне 80% чеченцев хотят жить в составе России? Прямо королевство кривых зеркал...

А вы также идите и спросите у русских детей Юга России, как они себе чеченов представляют? Или у детей - заложников в Норд Осте.

Я привел этот момент в ответ на Ваше утверждение, что 80% чеченцев хотят жить в составе России. Оно никак не согласуется с элементарными картинками быта, случайно выхваченными камерой журналиста.

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 21:26

Alkiev wrote:А, простите, с каких это пор в Ираке появилось "общественное мнение"?

С тех пор как Ирак "освободили", с тех пор как там начилась "мирная жизнь", с тех пор как нефтью стал распряжаться иракский народ и т.д.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 21:43

Balder wrote:Я привел этот момент в ответ на Ваше утверждение, что 80% чеченцев хотят жить в составе России. Оно никак не согласуется с элементарными картинками быта, случайно выхваченными камерой журналиста.

Мое утверждение? Это же Ваше утверждение было! Вы меня спросили согласен ли я с результатами выборов.Я вам ответил что да, согласен.
Не надо мне приписывать ваших же утверждений.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 22 Jan 2004 21:44

Balder wrote:
Alkiev wrote:А, простите, с каких это пор в Ираке появилось "общественное мнение"?

С тех пор как Ирак "освободили", с тех пор как там начилась "мирная жизнь", с тех пор как нефтью стал распряжаться иракский народ и т.д.

"Освободили", говорите?
Хм. Ну не все еще потеряно.
Можно уйти из Ирака, извиниться перед Хуссейном, он быстро вернется к власти и всем будет "щастя"!
А этот странный феномен - "общественное мнение" рассосется сам ;-)

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 21:46

Balder wrote:Ирак и Осама тут не причем. Я приел бин Ладена как пример, что сейчас наиболее популярной фигурой был бы крайний фундаменталист
Я иду на [url]news.google.com[/url] и набираю слово Iraqis US. Первые 10 ссылок:

"Six Iraqis, US soldiers injured in Mosul blast as thousands ... "
"Attack kills at least 18 Iraqis; US officers fear shift in ... "
"Iraqis, US ask UN to study possible elections"
"Iraqi coalition employees death toll rises"
"Iraqis working for US live in fear"
"Iraqis debate the US way"
"9 Iraqis, 3 US Soldiers Killed In Separate Attacks"
"Two US troops, 3 Iraqis killed in Iraq"
"Iraq insurgents brought to their knees - US general"
"US President meets with Iraqis in election dispute"

Еще есть вопросы?

Что вы мне эти новости показываете?
Я вас спросил:

DimaDC wrote:У вас есть результаты опросов общественного мнения в Ираке? Вы там хоть раз были?

Да или нет?

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 21:49

Alkiev wrote:А, простите, с каких это пор в Ираке появилось "общественное мнение"?

С момента существования Ирака как государства.

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 21:52

DimaDC wrote:
adb wrote:"Когда кажется, тогда крестятся." (C) Несколько не проффесионально руководителю инспекции, имеющему возможность доказать, "подозревать". Видимо за это, в том числе, его и уволили.

Balder wrote:Он официально работал в ООН, а не в ЦРУ. В ООН он работу выполнял недобросовесно, что и явилось причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.

Опять ошибочка вышла, Батлера никто не увольнял, он сам ушел после завершения 2-х летнего срока. Вы бы хоть проверяли свои слова на гугле, что ли. Притягиваете за уши жареные факты.

Угу. Правда перед этим от спецкомиссии отказались принимать документы пока Батлер является ее председателем. А так да, Батлер гордо заявил, что раз мол постоянные члены СБ отказываются меня заслушивать, а США с Британией оказались в изоляции поддерживая меня, то да не буду искать избрания на второй срок.... Технически верно - Батлер ушел сам.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 21:54

MaxSt wrote:Я-то понимаю, что Батлер - утверждал. Мне интересно, понимаете ли это вы.

MaxSt.

Позвольте позвольте,

Мне тут Балдер утверждал:

Balder wrote:Кстати, напомню Вам еще одного экс-главу миссии ООН в Ираке: Рольфа Экеуса, который также обвинял США в использовании инспекторов для сбора разведданных. Он, как и Бликс - профессиональный дипломат, с огромным стажем работы. Такие люди привыкли думать над словами прежде чем их произносить, а открытое обвинение в использовании инспекторов для шпионажа - очень серьезная штука.

Это что получается? Что Экеус этот, а также Бликс могут говорить все что хотят, а Батлер должен молчать, так что ли?

Alkiev · Post by **Alkiev** » 22 Jan 2004 21:55

DimaDC wrote:
Alkiev wrote:А, простите, с каких это пор в Ираке появилось "общественное мнение"?

С момента существования Ирака как государства.

Я просто так и представляю себе нарядно одетых молодых людей лет месяцев так 11 назад ходящих по улицах Багдада и расспрашивающих отношение жителей к Саддаму, например. Даже могу с достаточной степенью вероятности предположить, что именно показали бы результаты опросов :mrgreen:

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 21:55

DimaDC wrote:Что вы мне эти новости показываете?
Я вас спросил:
DimaDC wrote:У вас есть результаты опросов общественного мнения в Ираке? Вы там хоть раз были?

Да или нет?

Нет, не был. Однако для того, чтобы понять, что в Ираке происходит рост фундаметалистких настроений, необязательно там быть.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 21:56

Balder wrote:Видимо за это, в том числе, его и уволили.

Balder wrote: ...причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.

Balder wrote:
.... Технически верно - Батлер ушел сам.

Вот именно. :mrgreen:

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 22:07

DimaDC wrote:
Balder wrote:Видимо за это, в том числе, его и уволили.

Balder wrote: ...причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.

Balder wrote: .... Технически верно - Батлер ушел сам.

Вот именно.

Вы что, не понимаете, что фактически он был отстранен? А технически - он досидел до конца своего срока и гордо заявил, что не будет баллотировать во второй раз...

P.S. Где ржать-то скажите?

Balder · Post by **Balder** » 22 Jan 2004 22:10

Alkiev wrote:
DimaDC wrote:
Alkiev wrote:А, простите, с каких это пор в Ираке появилось "общественное мнение"?

С момента существования Ирака как государства.

Я просто так и представляю себе нарядно одетых молодых людей лет месяцев так 11 назад ходящих по улицах Багдада и расспрашивающих отношение жителей к Саддаму, например. Даже могу с достаточной степенью вероятности предположить, что именно показали бы результаты опросов

Ну а сейчас Вы можете представить себе американских солдат в парадной форме, ходящих по улицах Багдада и расспрашивающих отношение жителей к американской оккупации, например. Даже могете с достаточной степенью вероятности предположить, что именно показали бы результаты опросов :mrgreen:

DimaDC · Post by **DimaDC** » 22 Jan 2004 22:14

Balder wrote:Нет, не был.

Вот так и скажите. А я между прочим, уже приводил здесь ссылку на один из первых таких опросов:

DimaDC wrote:
Цитата wrote:
Skeptical of American motives for invading Iraq, Iraqis are nonetheless happy to be rid of Saddam Hussein and oppose the recurrent attacks against US-led coalition forces, according to a study released Monday.

Оригинал здесь: http://electroniciraq.net/news/printer998.shtml
.