Определение супердержавы.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:Человек попросил ссылку на документ ООН, в котором бы говорилось о непрофессионализме упомянутой личности. В ответ от него попросили ссылку на то, что упомянутую личность хвалили Англия и США. Я так понимаю, что никакого такого документа ООН в природе не существует, посему ссылку привести никто не может, поэтому и стали требовать ссылок на частные мнения представителей Англии и США.

Документа не существуют, слова, сказанные Лавровым (официальный представитель России в СовБезе ООН) существуют и находятся за 2 минуты.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:
sterhus wrote:Человек попросил ссылку на документ ООН, в котором бы говорилось о непрофессионализме упомянутой личности. В ответ от него попросили ссылку на то, что упомянутую личность хвалили Англия и США. Я так понимаю, что никакого такого документа ООН в природе не существует, посему ссылку привести никто не может, поэтому и стали требовать ссылок на частные мнения представителей Англии и США.

Документа не существуют, слова, сказанные Лавровым (официальный представитель России в СовБезе ООН) существуют и находятся за 2 минуты.


Из того, что это сказал официальный представитель России в СовБезе ООН не следует ничего, кроме отношения России к упомянутой личности.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:
Balder wrote:
sterhus wrote:Человек попросил ссылку на документ ООН, в котором бы говорилось о непрофессионализме упомянутой личности. В ответ от него попросили ссылку на то, что упомянутую личность хвалили Англия и США. Я так понимаю, что никакого такого документа ООН в природе не существует, посему ссылку привести никто не может, поэтому и стали требовать ссылок на частные мнения представителей Англии и США.

Документа не существуют, слова, сказанные Лавровым (официальный представитель России в СовБезе ООН) существуют и находятся за 2 минуты.

Из того, что это сказал официальный представитель России в СовБезе ООН не следует ничего, кроме отношения России к упомянутой личности.

Это означает лишь то, что Россия, Франция и Китай отказались рассматривать документы от спецкомисси до тех пор пока ее возглавлял Батлер, настаивая не его непрофессионализме, нечестности и пристрастности. То есть, еще раз: ООН отказалась принимать документы на рассмотрение. Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе. Понятно?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
sterhus wrote:
MaxSt wrote:
sterhus wrote:Власть врет всегда. По определению.


Это не определение, это crime.


Это по какому закону?


http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/t ... 18&sec=371

MaxSt.


Никакого fraud не было.
США самая демократическая страна? Любой суд в США скажет, что так оно и есть. Следовательно, "принести демократию в Ирак" и "установить контроль США над Ираком" означают одно и то же. Совершенно никакого вранья.
А вы про что подумали, когда услышали о "принести демократию в Ирак"?


Буш врал американскому народу уже просто бесчисленное количество раз.
Он также врал Конгрессу. А врать Конгрессу - это не просто crime, это - felony.

Так что ваше предположение, что это все нормально и простительно - неверно.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:Буш врал американскому народу уже просто бесчисленное количество раз.
Он также врал Конгрессу. А врать Конгрессу - это не просто crime, это - felony.

Так что ваше предположение, что это все нормально и простительно - неверно.

MaxSt.


Молодой человек. Вы считаете себя умнее демократов-конгрессменов?
Если бы он врал, они б давно завели стандартную процедуру импичмента.
Или "они все сговорились"?

Вы не забываете случайно, что fraud подразумевает intent?
Вам не приходит в голову, что президент может искренне верить в то, что он говорит? Даже если он в своей уверенности постоянно ошибается, никаким fraud здесь и не пахнет.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote: Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе. Понятно?


А если США наложило вето на резолюцию по Израилю, то это значит, что весь Совбез поддержал Израиль.
Я правильно понял вашу логику?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:
Balder wrote: Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе. Понятно?

А если США наложило вето на резолюцию по Израилю, то это значит, что весь Совбез поддержал Израиль.
Я правильно понял вашу логику?

Это значит, что СовБез ООН не поддержал резолюцию по Израилю. Понятно?

По поводу логики можете высказывать претензии не мне, а отцам-основателям ООН.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:
sterhus wrote:
Balder wrote: Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе. Понятно?

А если США наложило вето на резолюцию по Израилю, то это значит, что весь Совбез поддержал Израиль.
Я правильно понял вашу логику?

Это значит, что СовБез ООН не поддержал резолюцию по Израилю. Понятно?

По поводу логики можете высказывать претензии не мне, а отцам-основателям ООН.


Отцы-основатели сказали, что мнением СБ ООН является лишь то мнение, которое поддержано единогласно всеми членами СБ ООН.
Мнение России (Франции, Китая) по поводу упомянутой персоны таковым не является. Посему ваши слова "Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе" не имеют под собой никакого основания. Высказанное мнение является частным мнением упомянутых стран, но не мнением СБ ООН.

Кстати, Балдер. Так какая статья Декларации прав человека была нарушена в истории с Падиллой?
Corporate greed is the beating heart of America
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

A. Fig Lee wrote:
Абсолютно не вижу смысла отвечать. к чему разводить демагогию?
Ето не спор ради фактов, а ради спора. Нет никакого желания.
Человек, кстати, много чего утверждал, часто противоположное самому себе, не утруждая себя подтверждениями, в тоже время требуя от всех ссылки и документы, что Блатер работал в ЦРУ етс...


Человек как раз ссылки предоставлял. В отличие от Вас.
Я считаю что любое утверждение должно плкрепляться фактами. Если, голословно утверждают что Батлер (не Блатер и не Балдер :D ) шпионил на ЦРУ, то я вправе попросить подтверждения. Этого не было предоставлено.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:
Balder wrote:
sterhus wrote:
Balder wrote: Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе. Понятно?

А если США наложило вето на резолюцию по Израилю, то это значит, что весь Совбез поддержал Израиль.
Я правильно понял вашу логику?

Это значит, что СовБез ООН не поддержал резолюцию по Израилю. Понятно?

По поводу логики можете высказывать претензии не мне, а отцам-основателям ООН.


Отцы-основатели сказали, что мнением СБ ООН является лишь то мнение, которое поддержано единогласно всеми членами СБ ООН.
Мнение России (Франции, Китая) по поводу упомянутой персоны таковым не является. Посему ваши слова "Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе" не имеют под собой никакого основания. Высказанное мнение является частным мнением упомянутых стран, но не мнением СБ ООН.

Как видите, после того как Россия перестала принимать документы от Батлера, то ни одно решение этой спецкомиссии не могло быть представлено в СБ ООН.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

DimaDC wrote:
A. Fig Lee wrote:
Абсолютно не вижу смысла отвечать. к чему разводить демагогию?
Ето не спор ради фактов, а ради спора. Нет никакого желания.
Человек, кстати, много чего утверждал, часто противоположное самому себе, не утруждая себя подтверждениями, в тоже время требуя от всех ссылки и документы, что Блатер работал в ЦРУ етс...


Человек как раз ссылки предоставлял. В отличие от Вас.
Я считаю что любое утверждение должно плкрепляться фактами. Если, голословно утверждают что Батлер (не Блатер и не Балдер :D ) шпионил на ЦРУ, то я вправе попросить подтверждения. Этого не было предоставлено.

Мой постинг в студию где я утверждал, что Батлер работал на ЦРУ.

Или Вы вот это это истолковали как утверждение:
Balder wrote:Он официально работал в ООН, а не в ЦРУ. В ООН он работу выполнял недобросовесно, что и явилось причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

Balder wrote:Как видите, после того как Россия перестала принимать документы от Батлера, то ни одно решение этой спецкомиссии не могло быть представлено в СБ ООН.


Россия вообще совместно с Францией и Китаем выступала за отмену UNSCOM. Цель понятна - помочь другу Саддаму. Чай оценит и еще танков с самолетами купит.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:Кстати, Балдер. Так какая статья Декларации прав человека была нарушена в истории с Падиллой?

Это Вам будет домашнее задание по умению пользоваться поисковиками.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:
sterhus wrote:Отцы-основатели сказали, что мнением СБ ООН является лишь то мнение, которое поддержано единогласно всеми членами СБ ООН.
Мнение России (Франции, Китая) по поводу упомянутой персоны таковым не является. Посему ваши слова "Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе" не имеют под собой никакого основания. Высказанное мнение является частным мнением упомянутых стран, но не мнением СБ ООН.

Как видите, после того как Россия перестала принимать документы от Батлера, то ни одно решение этой спецкомиссии не могло быть представлено в СБ ООН.


Балдер.
"Мнение СБ ООН" и "невозможность представления решения спецкомиссии в СБ ООН" для вас одно и то же?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:
sterhus wrote:Кстати, Балдер. Так какая статья Декларации прав человека была нарушена в истории с Падиллой?

Это Вам будет домашнее задание по умению пользоваться поисковиками.


Балдер.
Декларация у меня есть.
Мое утверждение очень простое - ни одна статья этой Декларации не была нарушена. Ни одна.
Теперь я попрошу вас высказать ваше мнение, какая статья была нарушена, если вам нетрудно.
А я покажу вам, где вы ошибаетесь.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

DimaDC wrote:
Balder wrote:Как видите, после того как Россия перестала принимать документы от Батлера, то ни одно решение этой спецкомиссии не могло быть представлено в СБ ООН.

Россия вообще совместно с Францией и Китаем выступала за отмену UNSCOM. Цель понятна - помочь другу Саддаму. Чай оценит и еще танков с самолетами купит.

Нет. По совершенно другим причинам, чем "помочь другу Саддаму".

А вот США поддерживали абсолютно дикие обвинения Батлера не от того, что ему верили, а для того, чтобы совершить агрессию против Ирака, захватить его богатства и поработить иракский иракский народ. Что в конце концов и было сделано.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:
Balder wrote:
sterhus wrote:Кстати, Балдер. Так какая статья Декларации прав человека была нарушена в истории с Падиллой?

Это Вам будет домашнее задание по умению пользоваться поисковиками.


Балдер.
Декларация у меня есть.
Мое утверждение очень простое - ни одна статья этой Декларации не была нарушена. Ни одна.
Теперь я попрошу вас высказать ваше мнение, какая статья была нарушена, если вам нетрудно.
А я покажу вам, где вы ошибаетесь.

Берите дополнительные классы по логике.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

Balder wrote:Он официально работал в ООН, а не в ЦРУ. В ООН он работу выполнял недобросовесно, что и явилось причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.
[/quote]

Ну конечно. Официально в ООН, а неофициально в ЦРУ. В ООН работал плохо, зато в ЦРУ хорошо. Все ясно.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Balder wrote:Как видите, после того как Россия перестала принимать документы от Батлера, то ни одно решение этой спецкомиссии не могло быть представлено в СБ ООН.

Почему не может представлено? Лавров вышел с заседания СБ ООН и заседание продолжалось без него. Разве комиссия предсталяет решения? Решает СБ ООН.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

sterhus wrote:
Balder wrote:
sterhus wrote:Отцы-основатели сказали, что мнением СБ ООН является лишь то мнение, которое поддержано единогласно всеми членами СБ ООН.
Мнение России (Франции, Китая) по поводу упомянутой персоны таковым не является. Посему ваши слова "Если хотя бы один из членов СовБеза сделал этого, то можно говорить о всем СовБезе" не имеют под собой никакого основания. Высказанное мнение является частным мнением упомянутых стран, но не мнением СБ ООН.

Как видите, после того как Россия перестала принимать документы от Батлера, то ни одно решение этой спецкомиссии не могло быть представлено в СБ ООН.


Балдер.
"Мнение СБ ООН" и "невозможность представления решения спецкомиссии в СБ ООН" для вас одно и то же?

Результат этой "невозможности представления решения спецкомиссии в СБ ООН" - Батлера "ушли". Ушли именно за непрофессионализм, нечестность и пристрастность.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:
sterhus wrote:
Balder wrote:
sterhus wrote:Кстати, Балдер. Так какая статья Декларации прав человека была нарушена в истории с Падиллой?

Это Вам будет домашнее задание по умению пользоваться поисковиками.


Балдер.
Декларация у меня есть.
Мое утверждение очень простое - ни одна статья этой Декларации не была нарушена. Ни одна.
Теперь я попрошу вас высказать ваше мнение, какая статья была нарушена, если вам нетрудно.
А я покажу вам, где вы ошибаетесь.

Берите дополнительные классы по логике.


Балдер, вы заявили, что в этом деле были нарушены "фундаментальные права человека".
Я спросил вас, что вы под этим понимаете.
Вы сказали, что это права, зафиксированные в Декларации прав человека.
Я попросил вас сказать, какие именно статьи декларации были нарушены.
Вы уходите от ответа, Балдер?
Вы не в состоянии подкрепить собственное утверждение о нарушении статей Декларации ссылками на конкретные статьи Декларации?
Балдер, вы вообще на что-то способны, кроме голословных утверждений?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Balder wrote:
Балдер.
"Мнение СБ ООН" и "невозможность представления решения спецкомиссии в СБ ООН" для вас одно и то же?

Результат этой "невозможности представления решения спецкомиссии в СБ ООН" - Батлера "ушли". Ушли именно за непрофессионализм, нечестность и пристрастность.


Я задал конкретный вопрос, Балдер.
Меня не интересует, "ушли" там кого-то или нет.
Вопрос сформулирован абсолютно четко. Вы в состоянии на него ответить?
Last edited by sterhus on 23 Jan 2004 06:57, edited 2 times in total.
Corporate greed is the beating heart of America
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

Balder wrote:Нет. По совершенно другим причинам, чем "помочь другу Саддаму".

А вот США поддерживали абсолютно дикие обвинения Батлера не от того, что ему верили, а для того, чтобы совершить агрессию против Ирака, захватить его богатства и поработить иракский иракский народ. Что в конце концов и было сделано.


Знаете, если вы еще употребите термины "наймит мирового империализма", "Поработители Иракского народа", Эксплуататоры народа Ирака"вас можно было бы Главным Редактором газеты "Правда" назначить. :lol:
Last edited by DimaDC on 23 Jan 2004 06:56, edited 1 time in total.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

DimaDC wrote:
Balder wrote:Он официально работал в ООН, а не в ЦРУ. В ООН он работу выполнял недобросовесно, что и явилось причиной его отстранения от поста руководителя комиссиии.


Ну конечно. Официально в ООН, а неофициально в ЦРУ. В ООН работал плохо, зато в ЦРУ хорошо. Все ясно.[/quote]
Данное заявление является абсолютно лживым и полностью искажающим мои слова.

Моя фраза означала, что он работал в ООН и работал недобросовестно. А вот если бы он работал на ЦРУ, то его работу можно было бы считать добросовестной. Понятно?
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

DimaDC wrote:
Balder wrote:Нет. По совершенно другим причинам, чем "помочь другу Саддаму".

А вот США поддерживали абсолютно дикие обвинения Батлера не от того, что ему верили, а для того, чтобы совершить агрессию против Ирака, захватить его богатства и поработить иракский иракский народ. Что в конце концов и было сделано.


Знаете, если вы еще употребите термины "наймит мирового империализма", "Поработители Иракского народа", Эксплуататоры народа Ирака"вас можно было бы Главным Редактором газеты "Правда" назначить. :lol:

А не Вас с Вашим "помочь другу Саддаму"?

Return to “Политика”