Эффективность советской экономики

[Stanislav Ustymenko]

[Разруха - в головах. (C)

Если бы в СССР имели такой же уровень жизни как на Западе, идеологам не прошлось бы лгать. И перестрийки бы не було.

ППКС.

[CTAC_P]

[Разруха - в головах. (C)

Если бы в СССР имели такой же уровень жизни как на Западе, идеологам не прошлось бы лгать. И перестрийки бы не було.

А насколько отличались уровни жизни? Мне действительно интересно, кто лучше жил, русский Ванька или испанский Педро?

[f_evgeny]

[Разруха - в головах. (C)

Если бы в СССР имели такой же уровень жизни как на Западе, идеологам не прошлось бы лгать. И перестрийки бы не було.

Вот типичный пример перекоса.
1. Априори считается, что на Западе везде высокий уровень жизни, как следствие капитализма. Запад - далеко неоднороден. Взять хотя бы Западное полушарие - где США хозяйничали больше сотни лет. Полно нищих стран, для которых уровень СССР - недостижимая мечта.
2. Считается, что мы бедные, обиженные и уровень жизни у нас был в СССР недопустимо низкий, что тоже не соответствует действительности.

[IL]

[Разруха - в головах. (C)

Если бы в СССР имели такой же уровень жизни как на Западе, идеологам не прошлось бы лгать. И перестрийки бы не було.

А насколько отличались уровни жизни? Мне действительно интересно, кто лучше жил, русский Ванька или испанский Педро?

В СССР уровень жизни традиционно сравнивался с Американским. Кто как жил в Бразилии никого не интересовало. Был лозунг догнать и перегнать Америку.

[IL]

[2. Считается, что мы бедные, обиженные и уровень жизни у нас был в СССР недопустимо низкий, что тоже не соответствует действительности.

Не зная как в Литве, а в Томске я стоял на 40 градусном морозе часами в очереди за маслом. Покажите мне того педро в Испании который в 1985 году делал то же самое.

[CTAC_P]

В СССР уровень жизни традиционно сравнивался с Американским. Кто как жил в Бразилии никого не интересовало. Был лозунг догнать и перегнать Америку.

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

[f_evgeny]

[2. Считается, что мы бедные, обиженные и уровень жизни у нас был в СССР недопустимо низкий, что тоже не соответствует действительности.

Не зная как в Литве, а в Томске я стоял на 40 градусном морозе часами в очереди за маслом. Покажите мне того педро в Испании который в 1985 году делал то же самое.

Система распределения никуда не годилась и цены были заниженные. Но, как известно, Испания не самая бедная страна. Есть много стран и победнее.
Кстати, примерно до середины 70-х дефицита практически не было. Т.е. масло в магазинах быо. Но не факт, что у Вас были бы деноги на это масло.

[CTAC_P]

[2. Считается, что мы бедные, обиженные и уровень жизни у нас был в СССР недопустимо низкий, что тоже не соответствует действительности.

Не зная как в Литве, а в Томске я стоял на 40 градусном морозе часами в очереди за маслом. Покажите мне того педро в Испании который в 1985 году делал то же самое.

Педро делал это на 40 градусной жаре. Результат - у вас обоих по куску масла. Мне бы без эмоций, реальное сравнение уровней жижни.

[f_evgeny]

[Разруха - в головах. (C)

Если бы в СССР имели такой же уровень жизни как на Западе, идеологам не прошлось бы лгать. И перестрийки бы не було.

А насколько отличались уровни жизни? Мне действительно интересно, кто лучше жил, русский Ванька или испанский Педро?

В СССР уровень жизни традиционно сравнивался с Американским. Кто как жил в Бразилии никого не интересовало. Был лозунг догнать и перегнать Америку.

Кстати, такой лозунг - это тоже некоторый перекос. Надо понимать, например, что если спорт, то бегут все, а побеждает один. И придти не первым, это вовсе не конец жизни и не трагедия, если место достаточно хорошее.

[Stanislav Ustymenko]

В СССР уровень жизни традиционно сравнивался с Американским. Кто как жил в Бразилии никого не интересовало. Был лозунг догнать и перегнать Америку.

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

Хммм... это... кушать надо меньше.

[IL]

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

А я прекрасно представляю. С учетом того, что ваш дом достался по наследству от бабушки а любимый Форд Бронко в подарок от родителей.

[CTAC_P]

В СССР уровень жизни традиционно сравнивался с Американским. Кто как жил в Бразилии никого не интересовало. Был лозунг догнать и перегнать Америку.

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

Хммм... это... кушать надо меньше.

Стараюсь, но все равно хочется
А еще хочется чтобы у детей образование было, и медицина, если потребуется. И ведь еще и жить где-то надо. И как они это все на 40К делают???

[CTAC_P]

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

А я прекрасно представляю. С учетом того, что ваш дом достался по наследству от бабушки а любимый Форд Бронко в подарок от родителей.

Каждому в стране?

[IL]

Кстати, такой лозунг - это тоже некоторый перекос. Надо понимать, например, что если спорт, то бегут все, а побеждает один. И придти не первым, это вовсе не конец жизни и не трагедия, если место достаточно хорошее.

Конечно перекос. Но нас учили догнать и перегнать Америку. Уровень жизни в Бразилии советских идеологов не интересовал.

[IL]

[Каждому в стране?

Достаточно многим. А в СССР все родители давали детям образование?

[machineHead]

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

Стас, Ваши слова говорят всего лишь о том, что Вы совершенно не можете себе представить реальную жизнь реальных людей в СССР - предмет, о котором Вы так храбро рассуждаете. А жизнь была реально намного беднее жизни Вашего Джона с его 40к.

[f_evgeny]

[Каждому в стране?

Достаточно многим. А в СССР все родители давали детям образование?

Вот что мне в СССР действительно нравилось, так это то, что тот, кто хотел и не боялся трудностей, мог получить образование и многого добиться в жизни.

[Stanislav Ustymenko]

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

А я прекрасно представляю. С учетом того, что ваш дом достался по наследству от бабушки а любимый Форд Бронко в подарок от родителей.

Каждому в стране?

Хе, я думаю, весьма многим из людей с доходом в 400000 на семю (нижний средний класс, надо думать). Плюс financial aid на образованийе и, глядишь, хватит Джону.

[Stanislav Ustymenko]

[Каждому в стране?

Достаточно многим. А в СССР все родители давали детям образование?

Вот что мне в СССР действительно нравилось, так это то, что тот, кто хотел и не боялся трудностей, мог получить образование и многого добиться в жизни.

Да, "многого" по меркам СССР, и если не попал под волну ну, скажем, квоты на евреев в ВУЗах или еще чего...

Для США Ваша фраза тоже верна. Как и для любой хоть сколько-нибудь недремучей страны.

[IL]

А жизнь была реально намного беднее жизни Вашего Джона с его 40к.

Люди умудрялись прожить на 120 рублей в месяц при стоимости масла 3.60 за килограмм.

[CTAC_P]

Ну, хотя бы и с американским Джоном. Я, например, совершенно не могу себе представить, как бы я жил со своей семьей на среднюю американскую зарплату. ~40K в год на семью сейчас, мне это на еду бы не хватило, не только что на учебу детям A 20 лет назад, надо понимать, доход поменьше был.

Стас, Ваши слова говорят всего лишь о том, что Вы совершенно не можете себе представить реальную жизнь реальных людей в СССР - предмет, о котором Вы так храбро рассуждаете. А жизнь была реально намного беднее жизни Вашего Джона с его 40к.

Можно реальность в реалах? Или хотя бы в тугриках?

[IL]

[

Для США Ваша фраза тоже верна. Как и для любой хоть сколько-нибудь недремучей страны.

Exactly!

[f_evgeny]

Да, "многого" по меркам СССР, и если не попал под волну ну, скажем, квоты на евреев в ВУЗах или еще чего...

Для США Ваша фраза тоже верна. Как и для любой хоть сколько-нибудь недремучей страны.

- Ну да, президентом США стать было нельзя.
- То, что сравнялись с развитыми странами по таким показателям, это и есть хорошо.

[IL]

[ в тугриках?

Если бы я получал $10М я бы не смог представить как можно прожить на $1М.

[Stanislav Ustymenko]

Да, "многого" по меркам СССР, и если не попал под волну ну, скажем, квоты на евреев в ВУЗах или еще чего...

Для США Ваша фраза тоже верна. Как и для любой хоть сколько-нибудь недремучей страны.

- Ну да, президентом США стать было нельзя.
- То, что сравнялись с развитыми странами по таким показателям, это и есть хорошо.

Много чего было нельзя. Ну, например, жильйе не ПОКУПАЛИ или СНИМАЛИ, а ПОЛУЧАЛИ читай ВЫПРАШИВАЛИ. Ну, Вам тут накидают...
Вроде никто не утверждал, что союз был страной уровня Республики Чад.