Ужесточение законов по иногородним в Москве

Balder · Post by **Balder** » 02 Feb 2004 06:46

SlavickP wrote:
Balder wrote:До сих пор было именно так: при получении гражданства другого государства происходил автоматический выход из украинского.

Вы уверены, чтo interrupt пoлучил рoссийскoе гр-вo пoсле укрaинскoгo? И чтo этo прoизoшлo пoсле изменения зaкoнa Укрaины o гр-ве сooтветствующим oбрaзoм? Вы вooбще хoть кoгo-тo видели, ктo укрaинскoе гр-вo утрaтил вследствие пoлучения инoгo? Тут нa фoруме тaкoвых пoкa не былo. Нужнo приклaдывaть усилия. Aвтoмaтически тoлькo куриный грипп рaзнoсится - решение o лишении укрaинскoгo гр-вa принимaет президентскaя кoмиссия.

Я слышал о случаях отказов в продлении украинских паспортов в консульствах Канады и США после получения гражданств. Основание отказа - получив гражданство иностранного государства, украинское гражданство было утрачено. Причем это было просто очень недавно.

Balder · Post by **Balder** » 02 Feb 2004 07:09

SlavickP wrote:
Balder wrote:Я же уже говорил, что являюсь противником введения визового режима с Украиной. Однако, если по каким-то причинам это будет принято (как, например, с Грузией), то Украина пострадает в десятки раз больше России.

Не уверен, чтo ущерб будет уж тaк велик. Никaких кaтaклизмoв не прoизoйдёт. Oдним визoвым режимoм бoльше - нaс не удивить.

Каждый год примерно миллион украинцев едут на зароботки в Россию. Только и всего...

SlavickP wrote:
Где Вы видите следование Китаю?

Китaй oгрaничивaет дoступ свoих грaждaн в Гoнкoнг, Мaкao и свoбoдные экoнoмические зoны. Я не вижу, чтoб РФ кaк-тo oблегчaлa свoим гр-нaм реaлизaцию прaвa нa свoбoду передвижения - скoрее нaoбoрoт. И есть тенденция к дaльнейшему зaкручивaнию гaек - нa китaйский мaнер.

Покажите пальцем на эту тенденцию. Лужковское предложение? Вы что, смеетесь?

SlavickP wrote:
Это идиотское предложение что, уже принято? Какие Вы считатете шансы на его прием?

Не знaю - будем смoтреть.

Ну посмотрите :lol:

SlavickP wrote:
SlavickP wrote:Небoльшим сюрпризoм являются и нелепые выпaды рoссийских гр-н, гoтoвых пoжертвoвaть некoтoрыми свoбoдaми зaрaди чести чинoвничьегo мундирa.

Вы о чем? Я это предложение не одобряю и считаю идиотским.

Ну тoгдa зaчем былo весь этoт oгoрoд с Укрaинoй гoрoдить? Зa держaву oбиднo?

Еще раз: я считаю, что многие Ваши посты по отношению к России - очень злобные. В этом случае я просто напоминаю Вам, что на Украине еще хуже. Намного хуже.

SlavickP wrote:
На самом деле один к одному. Когда последний раз был в Крыму все те же регистрации (правда побыстрее и попроще), проверки в Симферополе и т.д. Масштаб не такой как в Москве, но схемы похожие...

Инoстрaнцев регистрируют в месте пересечения грaницы. Пo пoвoду прoверoк в Симферoпoле и их пoхoжесть нa тaкoвые в Мoскве - вы, нaвернoе, имеете в виду пoгрaничный кoнтрoль?

Я имею ввиду украинских ментов, дважды проверивших у меня регистрацию на улицах Симферополя. Понимаете разницу между МВД и погранслужбой? Кстати, не подскажите мне где в Симферополе проходит граница?

SlavickP · Post by **SlavickP** » 02 Feb 2004 08:37

Извините, злобы к РФ не держим, хоть и любви особой не испытываем. В этом плане мне РФ эквивалентна Саудовской Аравии, куда наши граждане также ездят на заработки. Хотя, с вашей точки зрения, моё наблюдение по поводу похожести картины "Москва - Россия" на "Гонконг - Китай" и обусловлено злобой - видать, по себе судите. А ваши упорные наскоки на Украину в контексте этого топика Чапеком (?) классифицированы как Ulises - см. "Двенадцать приемов литературной полемики". И спасибо за напоминание - да, нам удивительно плохо

Привет.

interrupt · Post by **interrupt** » 02 Feb 2004 11:41

Balder - не волнуйтесь. У меня все ОК. Еще и американское гражданство имеется :wink:

ListenMeNow · Post by **ListenMeNow** » 04 Feb 2004 13:56

Я в москве полтора года . Недавно у меня кончилась временная регистрация .
Я не пойду ее продлевать - лень .
Имея российский паспорт , в москве любому менту всегда можно всучить стольник -
пока вроде достаточно .

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 04 Feb 2004 14:37

ListenMeNow wrote:Имея российский паспорт , в москве любому менту всегда можно всучить стольник -

Это решение но это ненормально
Потом это развращает тех же ментов
Зачем ему идти в вонючий подвал проверять а с сахаром или тротилом мешки, когда можно у метро покрутиться и улов себе на вечер обеспечить ?

Mr.O'Toole · Post by **Mr.O'Toole** » 04 Feb 2004 14:51

Существует мнение у некоторых, что вот я живу/жил в Москве без прописки, и нафиг стало быть она нужна. Разницы то никакой.
Но вот например получаю я зарплату через Райфайзен Банк. И ввел этот банк
недавно возможность овердрафта по своим карточкам. Вот только лицам не имеющим постоянную прописку в Москве или в Мос.области эта возможность не светит.
Так же и СитиБанк открывает карточки с возможностью кредита только для лиц прописанных в Москве. Даже регистрация их не устраивает.
Так же и с возможностью покупки квартиры в кредит. Нет прописки, нет кредита.
Так что может не все на себе ощущают разницу в положении прописанных/непрописанных - но эта разница есть и немаленькая.

И как это назвать иначе кроме как дискриминацией?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 04 Feb 2004 15:18

(Изображая Айсберга) Да купите себе квартиру в Москве и получите пропуску. КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ ?

SouthernBelle · Post by **SouthernBelle** » 04 Feb 2004 15:47

Правильно, правильно...а то панаехали... :gen1:

Kastet · Post by **Kastet** » 04 Feb 2004 18:29

ListenMeNow wrote:Я в москве полтора года . Недавно у меня кончилась временная регистрация .
Я не пойду ее продлевать - лень .
Имея российский паспорт , в москве любому менту всегда можно всучить стольник -
пока вроде достаточно .

Совершенно точно. :lol:

. И у каждого московского мента всегда есть абсолютно надежный способ заработать стольник. :gen1:

Feropont · Post by **Feropont** » 04 Feb 2004 20:03

Сначала дам ссылочку на форум "Нелегалы в Москве"

А теперь рассказываю историю с ментами в Москве.
Немного о себе. Гражданин США. И ТОЛьКО США. Когда мы уехивали из СОЮЗА нас лишали гражданства.
Так вот поехал я как то погулять в Москву (я написал свой чат и после года обсчения там, народ решил стрелку в Москве забить).
И вот в Москве едем как то мы из клуба в рентованной машине. Я мой друг и две наши подруги.
Догоняет нас машина "ППС". Останавливают. Проверяют документы. Друзья мои москвичи, то есть всё в норме. Но вот это существо в форме цвета асфальта берет мой пасспорт и наморсчив узенький лобик заявляет "А регистрация етой гостинницы недействительна. Они не имеют права принимать иностранцев"
Все просто в шоке от такой наглости. Меня переклинивает, но несмотря на наличие грамм этак 500 "Гжелки" в желудке, перекашивает на Инглиш.
Это, извиняюсь, чмо в погонах погонах просит моих дрызей перевести мне что за ,ВНИМАНИЕ, за 100 ДОЛЛАРОВ, не рублей, оно может меня и отпустит без доставки в околоток.
Вы себе не представляете как РЖАЛИ мои друзья, а мне пришлось сдерживаться

.
Короче когда ментам ответили "Околоток так околоток. Поехали. Но денюшки вы не получите" они с сожалением отдали паспорт. Одна из наших знакомых посоветовала им учить Инглиш и мы уехали.

Я это к чему все настрочил? Я сталкивался с наглецами, но ТАКИХ ещо не встречал.Менты просто безпредельничают в Москве. Сам не сталкивался, но слышал они пасут подвыпивших иностранцев у клубов и разводят их на бабки.
Совершенно справедливо в посте выше упомянули.Зачем им искать в подвалах взрывчатку?

Feropont · Post by **Feropont** » 04 Feb 2004 20:14

Ооопс а вот и ссылочка

http://216.65.26.11/phpbb/index.php?sid ... ce5b78c09f

SlavickP · Post by **SlavickP** » 05 Feb 2004 06:17

A вoт пoдрoбнoсти к исхoднoму мaтериaлу:

ПУСТЬ К АБРАМОВИЧУ НА ЧУКОТКУ ЕДУТ, А ВЪЕЗД В МОСКВУ НУЖНО СДЕРЖИВАТЬ

С бaрaньим упoрствoм мoскoвские чинуши твердят o зaпaднoм oпыте: "...В Германии, например, в обязательном порядке указывается и номинальное и фактическое место проживания..." :roll:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 05 Feb 2004 15:51

Да уж западный опыт
Вот тут во Франции наплыв народу не меньше
И ведь обходятся без прописки... Счет за EDF/GDF показал - и все. Если счет не на твое имя, то нужно еще бумажку от владельца (незаверенную) что такой то живет у меня. Все

ListenMeNow · Post by **ListenMeNow** » 05 Feb 2004 15:52

Я был сильно разочарован , когда меня на последней работе при приеме
попросили прописать мою истинную сибирскую прописку .
Как же так , граждане ? - спросил я , - неужели вас не колышет , москвич я или нет ?
Не колышит , - ответили мне , - и деньги вы будете получать в банкомате ,
и за питание в столовой с вас брать не будут ,
а вот ксерокопию воинского билета с номерами страниц 1,2,5,11 и еще 20-какая-то
будьте любезны , пожалуйста .
Да на-те , говорю , не жалко .
Я к армии вообще-то никакого отношения не имею .

CharlieD · Post by **CharlieD** » 05 Feb 2004 15:59

Balder wrote: А может сначала ввести визовый режим между Украиной и Россией? Как думаете, СлавицкП? Стоит?

А разве нету, мне кто-то сказал что есть. Может выдумал :pain1:

vbr · Post by **vbr** » 05 Feb 2004 18:01

Dmitry67 wrote:Да уж западный опыт
Вот тут во Франции наплыв народу не меньше
И ведь обходятся без прописки... Счет за EDF/GDF показал - и все. Если счет не на твое имя, то нужно еще бумажку от владельца (незаверенную) что такой то живет у меня. Все

А вот у нас в соседней Бельгии с ентим делом строго: регистрация обязательна для всех, в коммуну надо предоставить контракт на работу и контракт о найме жилья. Вся процедура, правда, занимает 3 минуты...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 05 Feb 2004 18:24

Какую коммунну ? У Вас что, коммунизм ?

Впрочем чему я удивляюсь - Бельгийцы

А серьезно
Я думаю полмимо контракта должно быть еще чтото
Контракт то на схем жилья не у всех
Допустим муж снимает. А жена ?

CharlieD · Post by **CharlieD** » 05 Feb 2004 18:56

Dmitry67 wrote:Какую коммунну ? У Вас что, коммунизм ?
Впрочем чему я удивляюсь - Бельгийцы

Можно подумать Французы далеко от Бельгийцев ушли! :mrgreen:

ESN · Post by **ESN** » 05 Feb 2004 20:20

SlavickP wrote:С бaрaньим упoрствoм мoскoвские чинуши твердят o зaпaднoм oпыте: "...В Германии, например, в обязательном порядке указывается и номинальное и фактическое место проживания..."

Указывается ГДЕ ?
И вопрос - а могут ли, скажем северный-рейн-вестфальца. или даже, скажем, О! - гасконца, или скажем - россиянина - привлечь в мюнхене за отсутствие мюнхенской регистрации?

Alexs · Post by **Alexs** » 05 Feb 2004 20:57

ESN wrote:
SlavickP wrote:С бaрaньим упoрствoм мoскoвские чинуши твердят o зaпaднoм oпыте: "...В Германии, например, в обязательном порядке указывается и номинальное и фактическое место проживания..."

Указывается ГДЕ ?
И вопрос - а могут ли, скажем северный-рейн-вестфальца. или даже, скажем, О! - гасконца, или скажем - россиянина - привлечь в мюнхене за отсутствие мюнхенской регистрации?

А вы в той же статье прочитайте. Там прямо говорится, что во всех крупных европейских городах построены специальные тюрьмы для таких. Только от народа это скрывают, понимаешь...

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 05 Feb 2004 22:23

Небольшой оффтопик но по теме

Послали меня командировку в Перу. Ехать нужно на завтра. А ехать не хочется - перелет длинный. Звоню в перуанское консульство в надежде, что нужно оформлять визу, а оформление занимает неделю. Служащая объясняет: "Для обладателей израильского пасспорта, приезжающих в Перу как туристы, виза не нужна. Но если у вас деловая поездка, то нужно получать визу (занимает несколько дней) и по приезде зарегистрироваться в торговой палате в Лиме по адресу такому-то". Я в ответ: "Я не турист, я как раз с деловой целью, у меня даже laptop будет с собой. Но как я зарегистрируюсь, если еду всего на 3 дня, у меня и времени то не будет поехать на регистрацию". И тут служащая меня ошарашила: "Да? А вы не говорите на паспортном контоле, что у вас деловая поездка. Welcome to Peru". Естественно, никто меня ничего не спрашивал в аэропорту Лимы и на мой laptop офицер даже не посмотрел (хотя мне уже мерещилась перуанская КПЗ за отсуствие визы).

vbr · Post by **vbr** » 06 Feb 2004 09:17

Dmitry67 wrote:Какую коммунну ? У Вас что, коммунизм ?
Впрочем чему я удивляюсь - Бельгийцы

А серьезно
Я думаю полмимо контракта должно быть еще чтото
Контракт то на схем жилья не у всех
Допустим муж снимает. А жена ?

Коммунами здесь называются органы местного управления. Что касается коммунизма - в общем, подошли к нему вплотную. Во всяком случае, социализм здесь развитой сверх всякой меры

.
А жен регистрируют, основываясь на регистрации мужей, проблем нет...

SlavickP · Post by **SlavickP** » 06 Feb 2004 12:46

vbr wrote:А жен регистрируют, основываясь на регистрации мужей, проблем нет...

Любопытно. А при каких условиях проверяется/требуется регистрация, и что бывает тем, у кого её нет?

vbr · Post by **vbr** » 06 Feb 2004 13:52

SlavickP wrote:
vbr wrote:А жен регистрируют, основываясь на регистрации мужей, проблем нет...

Любопытно. А при каких условиях проверяется/требуется регистрация, и что бывает тем, у кого её нет?

При любом переезде, связанном с наймом/куплей жилья, требуется регистрация в местной коммуне в течение 8 дней. Какие наказания предусмотрены за отсутствиe регистрации - не знаю. Между прочим, здесь еще и явка на выборы обязательна

, иначе - штраф, что-то около 200 Е

Ужесточение законов по иногородним в Москве

Нужна ли прописка в Москве?