11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by wolfboy »

Итак прошло почти 2.5 года. Наверно, можно попытаться подвести некоторые итоги. И ответить на 2 главных вопроса.

Вопрос 1. Кто виноват? - остался без ответа. Главные кандидаты:
-Усама и Аль-Каеда. Предполагаемые цели – ведение террористической войны против US, дестабилизация обстановки в US и мире, возможно, объединение арабского мира под знаменем джихада.
-Спецслужбы US. Предполагаемые цели – манипуляция общественным мнением населения США и мирового сообщества в вопросах войны/мира

Ничью вину не удалось ни доказать, ни опровергнуть. Впрочем, никто сильно и не пытался.

Вопрос 2. Кто получил выгоду?
Безусловно, партия войны в US.
Операция в Афганистане проведена при активном одобрении населения US при молчаливом согласии мирового сообщества.
Операция в Ираке проведена при одобрении населением US c весьма активным противодействием значительной части мирового сообщества.
Обе войны имели весьма спорные декларированые цели и весьма спорные итоги. Единственным бесспорным итогом обеих войн стало свержение неугодных правительств в обеих странах...
Может, я что-то упустил или ошибаюсь? Пожалуйста, высказывайтесь. В том числе и гнилыми помидорами :gen1: .
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Зачем гнилые помидоры?
Просто добро пожаловать в клуб "Пикейные жилеты"!
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

Это что за такой клуб? Там достойные люди? Или такие как я :pain1:
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by NskCA »

wolfboy wrote:
-Спецслужбы УС. Предполагаемые цели – манипуляция общественным мнением населения США и мирового сообщества в вопросах войны/мира
.


Именно так. А все теракты в России проводятся ФСБ - для манипуляцией населения России.

Кстати забыли о варианте что это на самом деле спец. службы Израиля.
Чем не вариант ?
User avatar
Акула-Каракула
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 23 Jun 2003 08:15

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by Акула-Каракула »

wolfboy wrote:Вопрос 2. Кто получил выгоду?


А ещё многочисленные multinational corporations, которые столько госконтрактов по "войне" и по "восстановлению" получили, что если бы 9-11 не было, его бы стоило придумать (для выгоды дядечек, торгующих самолетами-танками- и всякой прочьей нефтью). :х
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by wolfboy »

NskCA wrote:
wolfboy wrote:
-Спецслужбы УС. Предполагаемые цели – манипуляция общественным мнением населения США и мирового сообщества в вопросах войны/мира
.


Именно так. А все теракты в России проводятся ФСБ - для манипуляцией населения России.

Кстати забыли о варианте что это на самом деле спец. службы Израиля.
Чем не вариант ?

Топик, как вы наверно заметили не про Россию. В другом месте я с удовольствием обсужу эту тему.
Про Израиль - это у вас конечно шутка. Никогда и никто в этом не обвинял спецслужбы Израиля.
Ежели правильно помню, версия о возможной причастности спецслужб США в России была озвучена уже на следующий день. Сделали это гг. Киселев и Позднер - люди, ну очень лояльные к US
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by NskCA »

wolfboy wrote:
NskCA wrote:
wolfboy wrote:
-Спецслужбы УС. Предполагаемые цели – манипуляция общественным мнением населения США и мирового сообщества в вопросах войны/мира
.


Именно так. А все теракты в России проводятся ФСБ - для манипуляцией населения России.

Кстати забыли о варианте что это на самом деле спец. службы Израиля.
Чем не вариант ?

Топик, как вы наверно заметили не про Россию. В другом месте я с удовольствием обсужу эту тему.
Про Израиль - это у вас конечно шутка. Никогда и никто в этом не обвинял спецслужбы Израиля.
Ежели правильно помню, версия о возможной причастности спецслужб США в России была озвучена уже на следующий день. Сделали это гг. Киселев и Позднер - люди, ну очень лояльные к УС


Как раз версия про Израиль распространена в мусульманских
странах - дескать Израиль подставил таким
образом мусульман.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by interrupt »

wolfboy wrote:Ежели правильно помню, версия о возможной причастности спецслужб США в России была озвучена уже на следующий день. Сделали это гг. Киселев и Позднер - люди, ну очень лояльные к US


Конечно - железный аргумент! Спецслужбы США в панике, как их легко вычислили :mrgreen:
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by interrupt »

Акула-Каракула wrote:
wolfboy wrote:Вопрос 2. Кто получил выгоду?


А ещё многочисленные multinational corporations, которые столько госконтрактов по "войне" и по "восстановлению" получили, что если бы 9-11 не было, его бы стоило придумать (для выгоды дядечек, торгующих самолетами-танками- и всякой прочьей нефтью). :х


Ага. Поэтому эти корпорации набрали смертников из своих сотрудников и отправили их в башни.
Мне чего-то кажется, что этот теракт Россия сделала. Ей очень выгодно было, чтобы США вторглись в Афганистан и тем самым решили российскую головную боль с талибами 8) Как вам такая версия? А чего, не бредовей чем вариант со спецслужбами США :wink:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by vaduz »

interrupt wrote:...Мне чего-то кажется, что этот теракт Россия сделала...


Точно... Только не для разборок с талибами, а как месть за бомбардировку Югославии.
Есть в ФСБ еще светлые головы!
А всего делов-то - разработать операцию и заслать пару инструкторов Бин Ладену...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

wolfboy wrote:Это что за такой клуб?


"Золотой Теленок" И.Ильф, Е.Петров
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by wolfboy »

interrupt wrote:
wolfboy wrote:Ежели правильно помню, версия о возможной причастности спецслужб США в России была озвучена уже на следующий день. Сделали это гг. Киселев и Позднер - люди, ну очень лояльные к US


Конечно - железный аргумент! Спецслужбы США в панике, как их легко вычислили :mrgreen:

Извините, это конечно не аргумент, а рассуждение. Такое же рассуждение, на основе которых обвиняют бедного Усаму. Вы же не считаете доказательством записи, на которых он размахивает автоматом Калашникова? Или есть другие доказательства? Мне о них ничего не известно. Если известно вам, то пожалуйста скажите..

Повторюсь. Ничью вину не удалось ни доказать, ни опровергнуть. Впрочем, никто сильно и не пытался.. Вы с этим не согласны? Поясните pls.
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by NskCA »

vaduz wrote:
interrupt wrote:...Мне чего-то кажется, что этот теракт Россия сделала...


Точно... Только не для разборок с талибами, а как месть за бомбардировку Югославии.
Есть в ФСБ еще светлые головы!
А всего делов-то - разработать операцию и заслать пару инструкторов Бин Ладену...


Хммм, а может это не Россия, а Сербия.
Может это Милошевич такой хитрый и злопамятный ...

Кстати, вот еще версия - это Япония.
Да, да, именно так - у них ведь есть уже опыт неожиданных нападений
на США (вчера Pearl Harbor смотрел). Зачем они это сделали?
Ну не знаю ... по привычке наверно
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by interrupt »

vaduz wrote:
interrupt wrote:...Мне чего-то кажется, что этот теракт Россия сделала...


Точно... Только не для разборок с талибами, а как месть за бомбардировку Югославии.
Есть в ФСБ еще светлые головы!
А всего делов-то - разработать операцию и заслать пару инструкторов Бин Ладену...


Да - и главное риск намного меньше, чем если бы сами американцы эту операцию провернули. Концы найти сложнее. Так что действительно, вариант с Россией - очень правдоподобный!
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by Alkiev »

wolfboy wrote:Такое же рассуждение, на основе которых обвиняют бедного Усаму. Вы же не считаете доказательством записи, на которых он размахивает автоматом Калашникова?

Кхм. Ну если Вас не устраивает документальные признания самого Осамы сделанные им самим на видео, то, боюсь, убедить Вас смогли бы только данные под присягой показания самих угонщиков... Что, право, уж совсем маловероятно.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

vaduz wrote:
wolfboy wrote:Это что за такой клуб?


"Золотой Теленок" И.Ильф, Е.Петров

Ах, вот вы про что. Ну что ж, я в хорошей компании. Могу только присовокупить: Буш - это голова. Которой палец в рот не кладут...
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by sterhus »

interrupt wrote:Мне чего-то кажется, что этот теракт Россия сделала. Ей очень выгодно было, чтобы США вторглись в Афганистан и тем самым решили российскую головную боль с талибами 8) Как вам такая версия? А чего, не бредовей чем вариант со спецслужбами США :wink:


Точно. А дома в Москве ЦРУ взорвало.
Чтоб
1. Россия в Чечне увязла
2. Купленные ЦРУ российские генералы продолжали зарабатывать на войне
3. Законсервированный агент Вова Путин стал президентом.
Corporate greed is the beating heart of America
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by interrupt »

Alkiev wrote:Кхм. Ну если Вас не устраивает документальные признания самого Осамы сделанные им самим на видео, то, боюсь, убедить Вас смогли бы только данные под присягой показания самих угонщиков... Что, право, уж совсем маловероятно.


Просто люди верят в то, во что им хочется верить :wink: . В данном случае, в то, что США спланировали атаку на самих себя...
Кстати, на привете эта тема столько раз уже обсуждалась, что по 15-му кругу нет смысла обсуждать наверное.
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by wolfboy »

interrupt wrote:
Акула-Каракула wrote:
wolfboy wrote:Вопрос 2. Кто получил выгоду?


А ещё многочисленные multinational corporations, которые столько госконтрактов по "войне" и по "восстановлению" получили, что если бы 9-11 не было, его бы стоило придумать (для выгоды дядечек, торгующих самолетами-танками- и всякой прочьей нефтью). :х


Ага. Поэтому эти корпорации набрали смертников из своих сотрудников и отправили их в башни.
Мне чего-то кажется, что этот теракт Россия сделала. Ей очень выгодно было, чтобы США вторглись в Афганистан и тем самым решили российскую головную боль с талибами 8) Как вам такая версия? А чего, не бредовей чем вариант со спецслужбами США :wink:

Российская головная боль сейчас - это поток наркотиков из Афганистана, поток, который возрос в несколько раз насупротив времени талибов....
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by interrupt »

sterhus wrote:Точно. А дома в Москве ЦРУ взорвало.
Чтоб
1. Россия в Чечне увязла
2. Купленные ЦРУ российские генералы продолжали зарабатывать на войне
3. Законсервированный агент Вова Путин стал президентом.


Кстати, я думаю, что для многих в России - это очень даже правдоподобный вариант :wink:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by MaxSt »

Alkiev wrote:Кхм. Ну если Вас не устраивает документальные признания самого Осамы сделанные им самим на видео ...


Это видео - довольно грубый fake.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by ALK »

Акула-Каракула wrote:А ещё многочисленные multinational corporations, которые столько госконтрактов по "войне" и по "восстановлению" получили, что если бы 9-11 не было, его бы стоило придумать (для выгоды дядечек, торгующих самолетами-танками- и всякой прочьей нефтью). :х


Не напомните ли Вы мне, сколько всего самолетов и танков было потеряно в ходе этих двух войн? Я так понимаю, что дядечки, которые их делают, немного просчитались. Их расчет же был - чтобы как минимум половину, имеющихся в наличии, подбили - вот тогда будут реальные денежки. Насколько мне известно, две наиболее дорогостоящих программы в авиации - F22 и F35 были профинансированы задолго до 9/11. И уточните, пожалуйста, каким образом получили выгоду от этих войн дядечки при нефти? :pain1:
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
Alkiev wrote:Кхм. Ну если Вас не устраивает документальные признания самого Осамы сделанные им самим на видео ...


Это видео - довольно грубый fake.


Вам, конечно, виднее.
Я слышал, есть люди, которые считают, что фото высадок на Луне - грубый fake.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by wolfboy »

interrupt wrote:
Alkiev wrote:Кхм. Ну если Вас не устраивает документальные признания самого Осамы сделанные им самим на видео, то, боюсь, убедить Вас смогли бы только данные под присягой показания самих угонщиков... Что, право, уж совсем маловероятно.


Просто люди верят в то, во что им хочется верить :wink: . В данном случае, в то, что США спланировали атаку на самих себя...
Кстати, на привете эта тема столько раз уже обсуждалась, что по 15-му кругу нет смысла обсуждать наверное.

Обсуждение через полгода должно отличаться от обсуждения через 2.5 года. Прошло время, что то выяснилось, что то нет, улеглись эмоции, произошли новые события. По моему так...
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 11 сентября. Итак, прошло 2.5 года...

Post by interrupt »

wolfboy wrote:Обсуждение через полгода должно отличаться от обсуждения через 2.5 года. Прошло время, что то выяснилось, что то нет, улеглись эмоции, произошли новые события. По моему так...


Ничего нового. Террористы из Аль-Каеды провели теракт и он у них удался.

Return to “Политика”