Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Capricorn »

EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

Ежели "мир" ограничен Канадои , то да.. :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:А кто определяет "нарушение статьи"? Сам исполнитель, на месте. Не дожидаясь решения суда по этому поводу.


So what?
Я не возражал против употребления фразы "преступный приказ".
Да, если ты веришь, что приказ нарушает конкретные статьи - ты имеешь право счесть его "престуным приказом".


Вот видите, а говорили, что...

sterhus wrote:Когда я слышу слово "преступник", мне трудно придать ему какой-либо еще смысл, кроме юридического.


Значит есть смысл. Видимо, и этот дезертир "имел право счесть" и т.д.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Alkiev »

EMT wrote:
Alkiev wrote:
EMT wrote:
ShellBack wrote:...Может ли канадский солдат дезертировать на этом основании?

Канадские солдаты не дезертируют. По определению.
:?

Ой как интересно. В самом деле. Тоесть канадский солдат может в любой момент по собственному желанию покинуть поле боя/расположение части или не вернуться в часть из отпуска?

Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

А что второго канадского солдата все-таки задавило тем самым последним упавшим вертолетом?
Жалость-то какая ;-)
Впрочем, зачем им вообще армия. Их-же пративные янки защитят, если что.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by ShellBack »

Alkiev wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

А что второго канадского солдата все-таки задавило тем самым последним упавшим вертолетом?
Жалость-то какая ;-)
Впрочем, зачем им вообще армия. Их-же пративные янки защитят, если что.


Да что вы спорите. Нет оказывается никакого "канацкого солдата". Сказка это. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ananova wrote:[url=http://www.ananova.com/entertainment/story/sm_544540.html?menu=]
'Canadian' soldier is really an Australian

The soldier on the front of a best-selling history book about Canada was Australian.

The Canadian Broadcasting Corporation has admitted the gaffe. The book was a companion to its series 'Canada, a People's History.'

The error was discovered by amateur military historian Darrell Knight after having gone unnoticed for months.

The CBC provided the striking portrait to illustrate the series, which tells, "the story of how Canada came to be the nation we know."

"The burden of the evidence seems to be indeed this is an Australian soldier," Douglas Gibson, president and publisher of McClelland & Stewart, told the National Post. "Obviously, we'll correct it for reprint."

Mr Knight said the collar badge of the soldier was a dead giveaway.

"The Australian badge is distinctive and unquestionable to a military historian. In this particular case, someone knowledgeable should have been able to vet this coming through CBC," he said.[/url]
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:Ну что ж тут непонятного? Везде говорит, что безупречно выполняет. А сам втайне нарушает.
Или допустим Саддам не вышел из ООН, подпись под Уставом ООН не отозвал, а на Кувейт все-таки напал.


Ну да. Незаметно напал, никто и не заметил.
Все считают, что все в порядке.


Я привел вам ДВА РАЗНЫХ примера, разделенных словом ИЛИ.

Пример 1 - "Государство втайне нарушает эмбарго против другой страны".
Пример 2 - "Саддам напал на Кувейт, не выйдя из ООН".

Это два РАЗНЫХ примера, не связанных друг с другом.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Alkiev »

ShellBack wrote:
Alkiev wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

А что второго канадского солдата все-таки задавило тем самым последним упавшим вертолетом?
Жалость-то какая ;-)
Впрочем, зачем им вообще армия. Их-же пративные янки защитят, если что.


Да что вы спорите. Нет оказывается никакого "канацкого солдата". Сказка это. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Не, ну один точно был! Его еще вертолетом придавило. Честное слово, у них еще и вертолет был! Даже два. Но один просто не летал. А второй просто не рисковал в воздух подниматься. А тут недосмотрели, он и взлетел... Больше, конечно, не будет... Но военная мощь страны пострадала существенно. Вон злопыхатели уже утверждают, что никакого канадского солдата не было :pain1:
Так что, можно сказать, единственная надежда канадской армии - воспользоваться таким удачным стечением обстоятельств и увеличить собственный численный состав на 100 процентов за счет американского дезертира. :mrgreen:
Главное, чтобы он близко к вертолету не подходил ;)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:So what?
Я не возражал против употребления фразы "преступный приказ".
Да, если ты веришь, что приказ нарушает конкретные статьи - ты имеешь право счесть его "престуным приказом".

Вот видите, а говорили, что...
sterhus wrote:Когда я слышу слово "преступник", мне трудно придать ему какой-либо еще смысл, кроме юридического.

Значит есть смысл. Видимо, и этот дезертир "имел право счесть" и т.д.


Вы понимаете, что "преступник" и "преступный приказ" есть два совершенно разных юридических термина?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
Пример 1 - "Государство втайне нарушает эмбарго против другой страны".
Пример 2 - "Саддам напал на Кувейт, не выйдя из ООН".

Это два РАЗНЫХ примера, не связанных друг с другом.


Я не понимаю вашего вопроса, извините.
Corporate greed is the beating heart of America
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
Пример 1 - "Государство втайне нарушает эмбарго против другой страны".
Пример 2 - "Саддам напал на Кувейт, не выйдя из ООН".

Это два РАЗНЫХ примера, не связанных друг с другом.


Я не понимаю вашего вопроса, извините.


Вы сказали -
sterhus wrote:"Не вышел и не отозвал подпись" - значит выполняет.


Я вам привел два контрпримера - когда не отозвал подпись и не выполняет.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote: [Я вам привел два контрпримера - когда не отозвал подпись и не выполняет.

MaxSt.


Я не понимаю, как это связано сразницей между добровольностью международных договоров и принудительностью государственных законов.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

Capricorn wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

Ежели "мир" ограничен Канадои , то да.. :mrgreen:

Разве Вы не знаете о том что вооружённые силы Канады - крупнейшая часть миротворческих сил ООН?
Мимоходом...
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

Alkiev wrote:
EMT wrote:
Alkiev wrote:
EMT wrote:
ShellBack wrote:...Может ли канадский солдат дезертировать на этом основании?

Канадские солдаты не дезертируют. По определению.
:?

Ой как интересно. В самом деле. Тоесть канадский солдат может в любой момент по собственному желанию покинуть поле боя/расположение части или не вернуться в часть из отпуска?

Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

А что второго канадского солдата все-таки задавило тем самым последним упавшим вертолетом?
Жалость-то какая ;-)
Впрочем, зачем им вообще армия. Их-же пративные янки защитят, если что.

Про солдата и вертолёт - очень грубо и некрасиво.
А защищаться Канаде не от кого кроме как от самих янков, что она с успехом и делает, идя своим путём в политике. Кстати, с той же Кубой у Канады прекрасные отношения.
Мимоходом...
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

Alkiev wrote:
ShellBack wrote:
Alkiev wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

А что второго канадского солдата все-таки задавило тем самым последним упавшим вертолетом?
Жалость-то какая ;-)
Впрочем, зачем им вообще армия. Их-же пративные янки защитят, если что.


Да что вы спорите. Нет оказывается никакого "канацкого солдата". Сказка это. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Не, ну один точно был! Его еще вертолетом придавило. Честное слово, у них еще и вертолет был! Даже два. Но один просто не летал. А второй просто не рисковал в воздух подниматься. А тут недосмотрели, он и взлетел... Больше, конечно, не будет... Но военная мощь страны пострадала существенно. Вон злопыхатели уже утверждают, что никакого канадского солдата не было :pain1:
Так что, можно сказать, единственная надежда канадской армии - воспользоваться таким удачным стечением обстоятельств и увеличить собственный численный состав на 100 процентов за счет американского дезертира. :mrgreen:
Главное, чтобы он близко к вертолету не подходил ;)

Да нет, к вертолётам украинского солдата подпускать нельзя, чтобы гражданские самолёты не сбивал.
Мимоходом...
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

EMT wrote:
Capricorn wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

Ежели "мир" ограничен Канадои , то да.. :mrgreen:

Разве Вы не знаете о том что вооружённые силы Канады - крупнейшая часть миротворческих сил ООН?


У Канады даже есть корабль с пушкой. Честное слово! 8)
Corporate greed is the beating heart of America
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:Я не понимаю, как это связано сразницей между добровольностью международных договоров и принудительностью государственных законов.


Это связано с моим вопросом -

MaxSt wrote:А если допустим из договора не вышел, подпись не отозвал, то неужели в этой ситуации его выполнение/невыполнение - тоже дело добровольное?


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote:Это связано с моим вопросом -
MaxSt wrote:А если допустим из договора не вышел, подпись не отозвал, то неужели в этой ситуации его выполнение/невыполнение - тоже дело добровольное?



Я уже писал: я не понимаю этого вопроса. Для меня он внутренне противоречив.
Corporate greed is the beating heart of America
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:Это связано с моим вопросом -
MaxSt wrote:А если допустим из договора не вышел, подпись не отозвал, то неужели в этой ситуации его выполнение/невыполнение - тоже дело добровольное?



Я уже писал: я не понимаю этого вопроса. Для меня он внутренне противоречив.


Вы хотите сказать, что у вас эта ситуация не укладывается в голове? Вы считаете ее невозможной?
Но я же специально привел вам два примера, когда эта ситуация вполне реальна.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote:Вы хотите сказать, что у вас эта ситуация не укладывается в голове? Вы считаете ее невозможной?
Но я же специально привел вам два примера, когда эта ситуация вполне реальна.


Я ни разу не вижу в ваших примерах, что государство придерживается какого-либо договора в принудительном порядке, как это происходит с законодательством.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Capricorn »

EMT wrote:
Capricorn wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

Ежели "мир" ограничен Канадои , то да.. :мргреен:

Разве Вы не знаете о том что вооружённые силы Канады - крупнейшая часть миротворческих сил ООН?

С уважением отношусь к Канадским ВС. По поводу "крупнеишеи части". Вот табличка на 2003 , Канада дала меньше чем Малазиа, но больше чем Индонезия:

http://www.globalpolicy.org/security/pe ... pktp03.htm
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:Вы хотите сказать, что у вас эта ситуация не укладывается в голове? Вы считаете ее невозможной?
Но я же специально привел вам два примера, когда эта ситуация вполне реальна.


Я ни разу не вижу в ваших примерах, что государство придерживается какого-либо договора в принудительном порядке, как это происходит с законодательством.


Правда не видите? Даже в примере с захватом Кувейта?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Alkiev »

sterhus wrote:
EMT wrote:
Capricorn wrote:
EMT wrote:Канадский солдат - оплот мира и образец добропорядочности !

Ежели "мир" ограничен Канадои , то да.. :mrgreen:

Разве Вы не знаете о том что вооружённые силы Канады - крупнейшая часть миротворческих сил ООН?


У Канады даже есть корабль с пушкой. Честное слово! 8)

Устаревшие сведения :umnik1:
У Канады был корабль (по слухам - с пушкой). На нем даже был тот, второй, вертолет, который думал, что может летать. Но после того, как вертолет взлетел, он неаккуратно приземлился и в результате корабль слегка зачерпнул водички... Короче решили, что этому кораблику тоже лучше не двигаться, как тому первому вертолету - целее будет :mrgreen:
Last edited by Alkiev on 11 Feb 2004 06:15, edited 1 time in total.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Alkiev »

EMT wrote:А защищаться Канаде не от кого кроме как от самих янков, что она с успехом и делает, идя своим путём в политике. Кстати, с той же Кубой у Канады прекрасные отношения.

Должен заметить, что защищаться очень легко, если никто не нападает :wink:
Технически у канадцев нет ни одного шанса даже против объединенных вооруженных сил эскимосов Чукотки :mrgreen:

P.S.
EMT wrote:Да нет, к вертолётам украинского солдата подпускать нельзя, чтобы гражданские самолёты не сбивал

ЕМТ, Вы, к сожалению, либо демонстрируете вопиющее отсутствие чувства юмора, либо очень милую неосведомленность о военных реалиях :-)
Ну где Вы видели, чтобы вертолетами гражданские самолеты сбивали :pain1:
Last edited by Alkiev on 11 Feb 2004 06:54, edited 1 time in total.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:
MaxSt wrote:Вы хотите сказать, что у вас эта ситуация не укладывается в голове? Вы считаете ее невозможной?
Но я же специально привел вам два примера, когда эта ситуация вполне реальна.


Я ни разу не вижу в ваших примерах, что государство придерживается какого-либо договора в принудительном порядке, как это происходит с законодательством.


Правда не видите? Даже в примере с захватом Кувейта?


Совершенно не понял.
Какого договора принудительно придерживался Ирак, когда захватывал Кувейт?
Corporate greed is the beating heart of America
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Не придерживался, а нарушил. Устав ООН.

Но ненадолго. Вскоре его силой заставили все "вернуть как было".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:Не придерживался, а нарушил. Устав ООН.

Но ненадолго. Вскоре его силой заставили все "вернуть как было".


Чего? Границы Ирака и Кувейта прописаны в уставе ООН????
Corporate greed is the beating heart of America

Return to “Политика”